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-   -   邁向世界趨勢的高鐵? 還是被教笨的台灣民眾? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=686274)

nzcym 2007-01-08 06:23 AM

引用:
作者Banbanzon
小的是覺得,與其建高鐵,還不如先將台鐵倒掉再民營化還比較實際,
畢竟台鐵的條件也不錯,就是被那超鳥服務態度和效率以及龐大的人事成本
所拖垮,要是能把建高鐵的錢拿來處置台鐵倒掉民營化的負擔和開銷,
讓台鐵能夠置死地而後生,偶看也不需要建瞎密高鐵,
台鐵改改也能搞高速鐵路啦

哪一家民營化的有比較便宜 ? 是聯合壟斷汽油價格的台塑與中油 ? 還是民營郵局 ? 還是民營中華電信 ?

有競爭才有進步 !

dolphus 2007-01-08 06:43 AM

引用:
作者nzcym
哪一家民營化的有比較便宜 ? 是聯合壟斷汽油價格的台塑與中油 ? 還是民營郵局 ? 還是民營中華電信 ?

有競爭才有進步 !


老實說,在台灣不敢想有競爭才有進步(商業上)。
例如汽油,台塑當時也是有這說詞,結果要漲,兩家一起漲,要跌也是一樣。
電信和網路也是如此,聯合漲價,或是一起跌。 :cry:

或許這次交通工具比較異質性(目的相同,方式不一樣)吧!期待囉......

mrsa 2007-01-08 07:01 AM

引用:
作者dolphus
老實說,在台灣不敢想有競爭才有進步(商業上)。
例如汽油,台塑當時也是有這說詞,結果要漲,兩家一起漲,要跌也是一樣。

這實在是個很不倫不類的例子. 油價這種東西本來就是全世界一起漲一起跌.

chou121 2007-01-08 08:23 AM

從發言內容就可以看出臺灣的風格了

Dragon cat 2007-01-08 08:49 AM

引用:
作者Banbanzon
小的是覺得,與其建高鐵,還不如先將台鐵倒掉再民營化還比較實際,
畢竟台鐵的條件也不錯,就是被那超鳥服務態度和效率以及龐大的人事成本
所拖垮,要是能把建高鐵的錢拿來處置台鐵倒掉民營化的負擔和開銷,
讓台鐵能夠置死地而後生,偶看也不需要建瞎密高鐵,
台鐵改改也能搞高速鐵路啦

鐵路營運成本非常高,以台灣小環境交通便利性來說,經營鐵路不容易,民營化照樣虧錢..鐵路最重要是在服務,民營化你會看到班次越來越少,車子越難坐,這不是好事,因為沒競爭對手只會比爛,財團都是要賺錢的,虧本生意誰要做...
高鐵問題大家都歸責到歐日混血,但是國外高鐵建造一樣有利益輸送問題,他們都不會偷工減料?只是我們看不到而己...

.好討厭. 2007-01-08 09:04 AM

引用:
作者jjhuang.tw
忍不住要為學工程的人說幾句:

其實在文化人的眼裡,重大工程都是沒有文化的,..而且是嚴重破壞文化的.
以紐約倒下的雙子星大樓而言,在他興建完成後的十多年一直是被紐約人咒罵的.
直到倒下才被人懷念.

重大工程有很大的預測成分, 預測未來的需求有多大.
以一個社區開發可能要預測未來十年的需求.
以高鐵這樣的大型工程甚是要預測未來25年的需求.
而25年間, 會經歷幾波蕭條,跟景氣,最好的興建時間反而是經濟蕭條的時段.
紐約有幾棟著名的摩天大樓都是經濟蕭條期間興建的.有一張著名的照片可以為證:
http://artfiles.art.com/images/PROD...00/10090221.jpg
經濟蕭條時期,工人好找,土地取便宜,可以讓整個工程價格低一些.
以台北的捷運而言,興建完成之後馬上就有需求浮現,反而是規劃慢了一點.
如果能在前一個波段的不景氣時間興建,才是真正最廉價的時機.施工的交通困擾也能少一些...


那張照片是假的..
而且經過圖片修改... ...
你不知道嗎..... :fear: :fear:

Axel_K 2007-01-08 09:06 AM

引用:
作者.好討厭.
那張照片是假的..
而且經過圖片修改... ...
你不知道嗎..... :fear: :fear:

你修改的嗎?

tsushi 2007-01-08 09:12 AM

引用:
作者Dragon cat
鐵路營運成本非常高,以台灣小環境交通便利性來說,經營鐵路不容易,民營化照樣虧錢..鐵路最重要是在服務,民營化你會看到班次越來越少,車子越難坐,這不是好事,因為沒競爭對手只會比爛,財團都是要賺錢的,虧本生意誰要做...
高鐵問題大家都歸責到歐日混血,但是國外高鐵建造一樣有利益輸送問題,他們都不會偷工減料?只是我們看不到而己...


鐵路應該是所有運輸方式中成本最低的,一般國家的鐵路票價也會比公路運輸便宜,
台灣還真是特例的國家,長途客運車之豪華大概也是世所僅見,難怪會有人說外國友人來可以帶他們坐看看,票價跟鐵路相比還真是不是普通便宜.
但這是正常的嗎?當然不是,那是因為台鐵要養一缸子冗員米蟲,就算養到退休還要付終身俸,
人事成本占了營運成本的八成. 這樣怎麼賺錢? 所以政府一年還要補助上百億.

nazi0423 2007-01-08 09:19 AM

引用:
作者.好討厭.
那張照片是假的..
而且經過圖片修改... ...
你不知道嗎..... :fear: :fear:


看樣子就是你改的囉.....

http://www.ettoday.com/2004/12/27/10846-1730747.htm

查證一下你是不是叫做Charles Ebbets

:laugh: :laugh:

carage 2007-01-08 09:30 AM

引用:
作者titanic
沒辦法...當年本來要買歐規車種 :p
搞到最後卻變成日規,當然一堆設計跟新幹線沒兩樣 :jolin:
人家南韓KTX還堅持92%自製,我們的台灣高鐵公司呢?
這種趕鴨子上架的後果倒楣是全體中華民國的國民~


如果有新干线的可靠性也没啥不好.
速度问题沿线开那么多站, 极速再高也没差.
我倒是想试试跟自强号有何不同?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:39 AM.

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