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Shade 2005-09-19 11:02 AM

引用:
作者CKM
我覺得他只是不喜歡現代父母不會教小孩,加上社會主義的背景,所以一味地認為透過勞改的方式,可以改正一個人的心智。

不勞動的人就變成豬,不事生產,只會坐享其成的大老闆,通通變成豬:laugh:

我當初在看的時候,並沒有聯想到宮老的認為透過勞改可以改變一個人的心智,我反而覺得他是在批判「沒有工作就沒有價值,就會被變成豬,被別人吃掉」「要生存下去,就要找一份工作,然後在這工作之中,追逐金錢權力,迷失自我,連自己的名字都忘卻了」。
然而在這樣腐敗墮落的社會(湯屋)之中,千尋學著去調適,卻也沒有喪失自我,她還記得自己的名字,知道自己的目標,要救回爸爸媽媽。她沒有因為勞改而改變她的心智,讓自己變得和湯屋裡貪婪的人一樣,反而是她內在的特質和活下去的力量,逐漸的展現出來,發熱發光,最後由死小孩變成一個耀眼的主角。
由於這樣的劇情鋪呈和脈絡,我反而覺得他是在諷刺批判,而不是認為現代的死小孩子該接受震撼教育的勞改,變成符合社會期望的大人。
一部電影不同人看,從不同觀點看,會得出不同的感想,這是很有樂趣的地方 :)

Zodiac 2005-09-19 12:20 PM

引用:
作者samuel168
看得懂的 ==> 說好片
看不懂的 ==> 說爛片

這個世界就在人們詮釋的二元論中分裂了

是因為這個世界真的只有二元
還是人們簡單的腦袋只能想像出這種邏輯?
小弟沒有答案, 但寧可相信這個世界是多元

宮崎駿的作品小弟看了20年以上了(不小心洩漏年齡.....)
一直以為像風之谷, 天空之城這樣的冒險大活劇會持續下去
但這印象在魔法公主之後被打破了

宮老在魔法公主之後開始加入許多哲學與宗教的觀點到作品中
而其涵義都是隱晦難測的, 也就是不那麼「簡單明瞭」了
小弟推測, 這是因為宮老也開始覺得
他所創造的動畫世界不能再用「二元論」來闡述了

問我喜不喜歡這種改變? 答案是不喜歡
我還是喜歡像風之谷, 天空之城這樣的作品

問我欣不欣賞這種改變? 答案是超級欣賞
因為藝術這玩意兒就是要有創意, 不能一成不變

在看了超過20次�**穭痐k後, 小弟終於開始接受
也沉迷於宮老所...


......在下認為風之谷並不是單純的"冒險大活劇",也許是因為劇場版動畫的關係讓您有這樣的錯覺,如果有興趣建議也可以找風之谷漫畫看看,因該會有不一樣的體認。

aubrey 2005-09-19 12:42 PM

引用:
作者hellotoo
程朗的留聲機 -- 剖析《�**穭痐k》
http://www.lazo.twmail.org/xc07.html

看電影圖個娛樂,只看到 what
研究電影作品的藝術與意涵,才能看到 how 與 why
高到什麼地方才能看到什麼程度

說的真好''高到甚麼地方才能看到甚麼程度''-----這也是我在pcdvd常有的感覺.....
年輕時曾做過一陣子卡通,靠著專業的便利----早在許多人未曾聽聞宮崎大名時,就大量接觸他的作品和行內外訊息----就專業領域而言,他是個傳奇;那種純手工/極盡挑剔之能事(譬如連業界標竿之DISNEY,都淪落到動畫儉省到一秒只做十數張,能少工則速之時,他仍規規矩矩做足24張.....)
對他早期鉅作的佩服程度更不用說----就專業角度或甚至以影迷的觀點皆然.....

但等到最近看到''�**穭痐k''和''霍爾的移動城堡''就未免更是瞠目結舌直呼這是人力不可及的神奇境界-----老實說,這兩片已不太能簡單歸類為''動畫''----意涵之豐富和多重指涉之精確有力----正如程君健筆所指陳的----已到達文藝作品之極高峰.....
很久以前的課堂上,曾聽講美國文學的猶太客座教授這麼說----文學的最高境界,就是一種''無盡的幽微''以及"某種難以言明的晦澀和複雜''.....
宮崎的後兩作可做如是觀.

Yode 2005-09-19 12:58 PM

風之谷.....我還是比較喜歡這部!

宮崎大師近期作品...我已不太看了!

CKM 2005-09-19 01:01 PM

引用:
作者Shade
我當初在看的時候,並沒有聯想到宮老的認為透過勞改可以改變一個人的心智,我反而覺得他是在批判「沒有工作就沒有價值,就會被變成豬,被別人吃掉」「要生存下去,就要找一份工作,然後在這工作之中,追逐金錢權力,迷失自我,連自己的名字都忘卻了」。
然而在這樣腐敗墮落的社會(湯屋)之中,千尋學著去調適,卻也沒有喪失自我,她還記得自己的名字,知道自己的目標,要救回爸爸媽媽。她沒有因為勞改而改變她的心智,讓自己變得和湯屋裡貪婪的人一樣,反而是她內在的特質和活下去的力量,逐漸的展現出來,發熱發光,最後由死小孩變成一個耀眼的主角。
由於這樣的劇情鋪呈和脈絡,我反而覺得他是在諷刺批判,而不是認為現代的死小孩子該接受震撼教育的勞改,變成符合社會期望的大人。
一部電影不同人看,從不同觀點看,會得出不同的感想,這是很有樂趣的地方 :)



基本上,關於大環境部分同意您的分析。

另外再提出一些個人偏見。

所謂孺子可教也,問題是「什麼樣的教法」?
一個小女孩子,丟在她父母身邊教養十幾年�***子開始沒多久在宮老眼中只是個任性死小孩;
丟到人民公社……呃………是湯屋裡一陣子之後,終於發揮她善良可愛的本質……… :jolin:
好個玉不琢不成器。

至於湯屋其他人的表現,我覺得跟千尋有相當大的反差。時時提醒觀眾,這位女主角的可愛處。
(那些已經個性定著的成年腳色,早已跟孺子羅莉差十萬八千里了 :laugh: )

我竟然為了這種片子Po兩次 :D


題外話,好久沒看到您其他DVD的分析比較了,雖然友站的文章介紹的片子我都沒收,不過依然是参考になりました。 :shy:

以下請恕刪節:
引用:
作者奇耳米
只是有個問題.以前就問過,沒人能回答
從河神中"拉"出來的東西,會隨著溫泉水再流回河中嗎??


:laugh::laugh::laugh::laugh:

按湯婆婆勢利的個性,她應該不敢得罪客人,所以.............她應該丟到其他地方去了,我猜。

不知道她有沒有按事業廢棄物處理法規定辦理 :p

ikari 2005-09-19 02:37 PM

引用:
作者chan15
青菜蘿蔔各有喜好
有的人喜歡星際大戰,明天過後那種直覺性的大場景
叫他去看陰森林那種片簡直就是折磨
所以好不好看的標準真的看個人
但是依場景大小來論定宮崎駿功力退步
我是覺得有點無俚頭

這部片我是去電影院看的
看完之後也有買DVD
此片的配樂,天馬行空的場景設計
都相當吸引我

不過也有人是對這種類型的片過敏的
像我朋友跟我一起看第四台重播時
就一直問我無臉男到底是幹麻的
我只能....................


其實無臉男和主角便是一個完全相反的體現,
無臉男隱射在社會當中一個迷失自我、方向的例子。

一般缺乏自信心、自我低評價的人,都會利用某些方法來讓別人提高自己的評價與看法,
這也是為什麼他要被設計成"無臉"了,對自己缺乏自信心的人,往往都是低著頭走在路上
或是遮遮掩掩的,用無臉來表達再適合不過了。

無臉男靠著金子、利益,以為就能得到尊重與重視。
而無臉男和湯屋的人,
也構成一個貪婪、好逸惡勞的社會,
湯屋的人為了得到金子,阿諛奉承,樣樣都來,最後甚至被無臉男給吞進了肚子。
所謂萬惡的根源便是貪婪,貪婪的人最後還是會招致報應,只是時後未到罷了
但話說回來,無臉男這招對千尋完全沒有用
愛情、友情,不是金錢可以買到的
所得到的,只是一時的快感而已
這同時也體現了千尋能夠在貪婪的社會當中,能夠不迷失自我的堅定意志。

但是,沒有人是可以被放棄的,相信這社會仍處處有溫情
像無臉男這樣的迷失自我的人,千尋依然對之伸出關懷的雙手
最後從暗潮之中被解救了出來,在錢婆婆那兒找到棲身之所。

philpenny 2005-09-19 06:09 PM

[QUOTE=ikari]其實無臉男和主角便是一個完全相反的體現,
無臉男隱射在社會當中一個迷失自我、方向的例子。
^^^^^「影射」...有點鹹濕


我看了好幾次(不下十次)
每次都覺得很新鮮、很有趣
也從中發現更多不同的細節
不過看了各位大大的看法才發現原來我還真是井底之蛙
不過單純一部動畫片能引起那麼多的想法和評論
證明原作者的用心
從事電影工作的哥哥告訴過我
做藝術最有趣的地方是觀賞者的角度來自四面八方
有些搞不好是連原創者都沒注意到的
我也相信大大們的論點有些真的是宮崎駿也沒想到的
我肯定宮崎老師的用心
也希望他能快點有新作品

samuel168 2005-09-19 06:59 PM

引用:
作者Zodiac
......在下認為風之谷並不是單純的"冒險大活劇",也許是因為劇場版動畫的關係讓您有這樣的錯覺,如果有興趣建議也可以找風之谷漫畫看看,因該會有不一樣的體認。


就動畫論動畫, 小弟寫評論時倒是沒想到漫畫
不過, 風之谷漫畫也是小弟很喜歡的一部作品

在各類科幻作品中, 小弟最喜歡的有三部
攻殼、銃夢, 再來就是風之谷的漫畫
請原諒小弟將之歸類於「科幻」, 也許您不認同
但是對小弟來說, 它們都有一個共同點
就是這些作品都在探討「存在」這件事
生命的存在, 意識的存在, 靈魂的存在, 甚至......神的存在
這些都是科幻類作品最喜歡探討的主題

還有駭客任務, 也是一部很棒的科幻作品
雖然它的二、三集很多人罵, 小弟卻超喜歡
反而第一集在小弟眼中, 只是部小學等級的科幻作品
二、三集才算得上大學等級

嗯......離題了, 我們還是回來�**穭痐k哪裡好看吧!
劇情上, 從千尋的父母被變成豬後就開始精采了
個人最喜歡的, 是搶救河神, 以及坐電車去錢婆婆家這兩段
一個是肯定小千工作上的成就, 一個則像外出度假
有點兒冒險, 有點兒新奇, 完完全全的天馬行空

啊......我也好久沒放假了, 真想去度個假...........

幕之內一步 2005-09-19 09:30 PM

天空之城, 每次看DVD都會感動落淚, 好片!


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