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stratos2005 2005-09-14 08:14 PM
有那麼好賺......IBM，Samsung，NEC這些大廠怎麼不去賺
X86處理器的製作門檻非常高，不光是FAB製程跟設備
人才跟專利都是問題，IBM跟NEC規模遠比AMD大吧
怎麼他們都不加進去玩？剩AMD陪Intel老大哥兩人PK..多無聊啊
X86處理器好做....一顆成本40塊美金....那是人家的本事
IBM一顆Power處理器，賣五千一萬美金都有，成本最多也是一兩百美金

stratos2005 2005-09-14 08:29 PM
引用:
作者solos
這不算新聞吧，INTEL的財報~毛利都是50%以上的、扣掉高額的研發，人事，行銷...等費用還有50%以上喔
這樣你就知道INTEL的訂價策略是多麼霸道...，一般他的主流CPU都是落在NT5800~6400之間，只有因需求漲~沒有跌
所以支持AMD的背後~並不全是技術效能問題，就像中華電信、有線電視的收費方式等問題一樣
我們需要扶持INTEL的競爭者~才能從中獲取最大效益


微軟的營業額跟Intel差不多，但是他的獲利是Intel的三四倍
Intel賺得是不是太多..我無法判斷，但是像Intel這樣的公司
勢必要有非常賺錢的產品，獲得極高的利潤，支撐下一代的開發成本
最新的製程，fab都非常昂貴，Intel這麼賺，都還有大量的借貸
去支撐遊戲持續保持運轉下去，而老舊的fab還會變成他的負擔

要不是Intel是絕對的獨大，他這樣的產業類型就會非常危險
例如AMD產能要是跟Intel差不多，Intel一步採錯，就可能會死
因為錯失最賺錢的產品，獲得最高的利潤，下一代產品就被delay
銀行貸不到錢，新的製程沒突破，Moore定律停擺，帝國就會崩潰

megazero 2005-09-14 08:36 PM
照這樣說，藥廠可真是賺翻了
不過接觸過的人就知道（不是OEM藥廠啦，是真正從起頭開始研發的）
花費的時間還有資金，到臨床三四期是非常可觀的花費
太多的失敗才能疊出一個新藥，不過從這也可想到
大者恆大甚至更大，小的最後只好關門作不了

stratos2005 2005-09-14 08:43 PM
引用:
作者jamin
並不只有 AMD 改版, INTEL 也常改版, 只是你沒注意到而已.
當初 intel LGA775 並不是為了雙核心, 而是為了提高時脈+消耗功率預做準備
只是遇到技術瓶頸再加上 AMD 推雙核心的成功, INTEL 才想辦法跟著推出雙核心產品.


最重要的事, 我不是 AMD fans :D, 我只是說出我知道的部分, 別找我筆戰 :jolin:


Intel的晶片組改版當然遠比AMD兇的非常多
這是他另外一個賺錢的生意啊，光看LGA 775
Pentium D EE要吃955，連945都不吃
Pentium D要吃945，之前的915/925全都不吃
Soket 478當然也是啊
rambus要吃i850/860，ddr要吃E750x，sd要吃xxxx
800fsb要吃xxx，1066 fsb要吃xxx，要開HT要吃xxxx

假如我在用一塊875P的主機板，我還可以升級什麼處理器？
假如我正在用張925XE主機板，可以升級Pentium D嗎？
假如我用925X，那可以裝1066fsb的處理器嗎？
光看出不算久的915/925，就知道Intel多愛改晶片了

nomad 2005-09-14 08:59 PM
引用:
作者Adsmt
據我所知，蓋一座晶圓廠大約需要三十億美金，如果把晶圓廠的成本算進去，一顆四十美金計算，那一座晶圓廠可生產七千五百萬顆的「良」晶片。
我不知道一座晶圓廠的壽命是否真的有辦法生產七千五百萬顆良晶片，但這一顆四十美金的成本計算，是否有把晶圓廠的成本計算在內，令人懷疑。


絕對可以
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=風= 2005-09-14 10:00 PM
記者的水準就是這樣嗎？

ianme 2005-09-14 10:25 PM
晶片組改版這倒是真的，但是CPU也只改一次，也還好吧!反正只要牽扯到要換，還不都是一樣?AMD兩種CPU也是nForce出兩代拉，拿以前的事情RamBus來比似乎不是很妥，那是他推規格失敗了，就如同現今PCI-E跟DDR II兩種，也只有PCI-E比較全面成功，DDR II還是有點delay。Intel有辦法降低他的成本是他的本事，也沒有賣的比較貴阿，不喜歡也可以不要買阿，不能因為人家成本低就說人家暴利。他自家晶圓廠加上大量需求也是好幾個世代建立起來的東西，非一咎可及。

sunny_lee 2005-09-14 10:31 PM
引用:
作者gtr32ae101
........(茶)
阿VIA C7要拖到民國幾年阿(罵威盛)

是阿 VIA C7 CPU哪時才會出現在各大電腦賣場,我的動物機還缺一個省電的cpu勒,
只是VIA C7 CPU最好可以種在桌上型AMD cpu 腳座上,若選在Intel CPU 上那可真是敗筆.

qwert12345 2005-09-14 10:49 PM
引用:
作者ianme
晶片組改版這倒是真的，但是CPU也只改一次，也還好吧!反正只要牽扯到要換，還不都是一樣?AMD兩種CPU也是nForce出兩代拉，拿以前的事情RamBus來比似乎不是很妥，那是他推規格失敗了，就如同現今PCI-E跟DDR II兩種，也只有PCI-E比較全面成功，DDR II還是有點delay。Intel有辦法降低他的成本是他的本事，也沒有賣的比較貴阿，不喜歡也可以不要買阿，不能因為人家成本低就說人家暴利。他自家晶圓廠加上大量需求也是好幾個世代建立起來的東西，非一咎可及。


754和939推出相差半年多 , 真的算是蠻尷尬的場面 , 尤其是價格沒差多少.....
本來預計754可以成為低階的系統 , 結果又出了個sempron , 真叫買754的人情何以堪...

這個時候就只能用大家平常講的`早買早享受`....來安慰自己了....

但是要講到`一魚多吃`和`強迫升級`這幾招 , 抱歉 , INTEL才是真的老大哥......最愛換規格的就是他了 , 美其名是他有本事 , 講白了則是 stratos2005 網友所說的 . `勢必要有非常賺錢的產品，獲得極高的利潤，支撐下一代的開發成本`..........

fr142666 2005-09-15 01:38 AM
引用:
作者Adsmt
據我所知，蓋一座晶圓廠大約需要三十億美金，如果把晶圓廠的成本算進去，一顆四十美金計算，那一座晶圓廠可生產七千五百萬顆的「良」晶片。
我不知道一座晶圓廠的壽命是否真的有辦法生產七千五百萬顆良晶片，但這一顆四十美金的成本計算，是否有把晶圓廠的成本計算在內，令人懷疑。


1wafer 12" wafer 面積約300mm 而一個foup 可裝載25 pcs wafer
2chip yield 越高 在一片wafer可取得使用chip顆粒就越多
3制程 n90製程與.13制程下在一片12"wafer所生產出單顆chip面積以300mm來計算 n90就 比.13多產出許多顆 但必須在n90與.13良率不變的前提下
4 從晶片生產到封測 最快好像不用30天
5 fab廠都是24h生產 一台機台至少run 2-4批貨
當1+2+3+4+5 則7千5百萬顆來說30億 10年內就一定回本 這是小弟的觀點


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:33 PM.
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