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andrew024 2005-09-07 07:36 PM

我只有一個想法,
我們人類還不是在大自然中搶地盤來用,
這一切本來就屬於萬物共有

的確,這只是唱高調的說法,其實面對生態平衡和舒適的空間,是討論不完的,
只是有些事情我們做得太過,遭致無情且破壞力驚人的災難...

sorry!好像離題了...

lu2 2005-09-07 07:42 PM

我們這裡的人都稟持"狗來富,貓來起大厝"的觀念,來者不拒:laugh:
可惜都是我家隔壁的在起大厝:cry:

貓多問題真的也多
夏天貓都會躲在車底下躲太陽;冬天剛好反過來,趴在板金上晒太陽取暖
冬天晚上的時候,還可能躲到引擎室裡去靠引擎餘溫取暖過夜
所以我們這裡的人要開車,都要先踹輪胎兩腳,拍一下引擎蓋確定沒有貓......:think:
開車壓到貓也是時有所聞,還有一次差點把卡在引擎室出不來的小貓掛了:shock:

如果是忌諱殺到貓命的人,的確會很討厭有人在附近養流浪貓......
至於排洩物什麼的都是藉口,貓的本性就是不會讓排洩物被看到(大部分的貓都會埋大便)
其實是怕開車壓死貓會倒楣......:think:

Mechaome 2005-09-07 08:30 PM

如果自己沒有能力帶回家養,可以結紮後原地放養.雖然不能真的帶回家養,但至少結紮可以減少繁殖.總比什麼都不做,只會冷潮熱諷來得好.

說是假愛心不如說是能力不足或作的不周到,因我相信愛心是真的,否則連多看一眼街頭瑟縮的動物都懶得.如果是充滿愛心且行善完美的聖人批評別人假愛心,或許說得過去.但現在社會中,常是相對較冷漠的人在批評相對較有同情心但能力有限的人...也只能說,道不同不相為謀吧!

另外,人對人所造成的傷害或車禍,不論數量或機率都應該是遠遠大於流浪貓狗,難道以後看到人有需要幫忙時都該見死不救,以免以後反被人害到而後悔莫及?看玻璃娃娃的事件,這麼做或許也是對的.但如果能讓我選擇要生活在一個人人冷漠的世界或人人有同情心(即使能力有限)的世界,我還是很樂意選擇後者.....(其實我覺得那些會反咬幫忙者一口的人,搞不好就是屬於平常會對有同情心者冷潮熱諷的那一種人,所以如果能把這兩類人分成兩個世界來生活的話,或許雙方都會比較快樂:cool:...)

1094789 2005-09-07 11:26 PM

我倒是覺得餵那一餐沒有錯,也許一條生命的延續就決定於那一口飯。

沒有能力養不如不餵,那麼沒能力照顧好一個需要救助的急難清寒家庭,是不是也倒不如
不要捐錢,三五百能做什麼?清寒家庭也有可能到處製造髒亂,甚至食髓知味利用同情心
犯罪?

往好處想,也許就只是那一口飯,成為了最好的朋友,很多校犬都是這樣來的。該檢討的
不是動物,不是隨機餵食的民眾,也不是繁殖場,而是飼主本身的道德觀念與相關政令
法律的推行與約束。

不吝於向一位清苦的老婆婆買十條口香糖,卻吝於給需要一頓飽餐的小動物一口飯吃。

野口隆史 2005-09-08 12:46 AM

引用:
作者totorochen
看了一系列發言
你們對於野貓的知識幾乎是0分
首先我絕對不餵養野狗,因為會傷人這點我很清楚
至於野貓,除非你去逗弄,否則不會主動攻擊
每個地區都會有貓在鎮守,今天你驅逐了一批貓,會有新的貓進駐,毒也毒不完
所以最好的作法是將現存這批野貓處理過,固定施打防蚤藥劑
你有養過貓狗嗎?性情大變根本不是絕對,我處理過的沒有一隻像你說的那樣
最多就是變胖,因為不了解讓你產生誤解,然後錯誤的觀念一直流傳
社會會冷不是沒有原因的
為何餵養野貓?因為野貓沒食物會闖入住宅偷食物,翻垃圾桶,這是負面的,正面的是
野貓會捕捉老鼠,所以適量的餵食不要餵飽這點很重要
我的困擾是街上一堆狗大便沒人裡,而我餵養的野貓住在廢棄的房屋中,是我引導到
那邊,早上見不到不用說,晚上也要等我call才會出現,害人摔車??想太多,有跳蚤?
一管一百多的蚤不到我固定點,這就是假愛心!沒錯!只是我必須持續這假愛心到這些
...


很抱歉,我家養貓至少十年了也養過狗,我自己本身也愛貓,貓的習性如何我都很清楚~
只是我很不了解,你這樣做真的可達到你所謂的平衡嗎??
野貓野狗本來就是讓牠們在外自生自滅,你不養牠就請不要餵牠!!
貓狗肚子餓自己會找東西吃,你去餵是不是原本該抓老鼠的貓也少抓了一點老鼠?
況且老鼠的繁殖能力超強,就算每隻貓三餐都吃老鼠,老�**椄O以驚人的數量持續增加中!
一點都不可能會對老鼠構成威脅,況且現在的老鼠連在台北市的很多都大到跟貓一樣大了,貓敢下手嗎?
TNR講白一點,根本就是自私自利的人想出來的!說了那麼多人類到底憑什麼自行決定就將貓狗結紮,或處死??
只因為自己生活能過的安穩,就要剝奪牠們生存還有享樂的權力?
你真以為貓狗影響到我們嗎??明明就是我們人類過度的開墾,讓這些動物沒地方生存!
你要不要上google去查看看,台灣開發至今,有多少動物滅絕了!
是牠們自己活不下去的嗎??
為了提升那麼一點生活品質,人類真的就可以扮演上帝了嗎??

還有,將貓狗結紮真的會令牠們性情大變,我沒唬你,當然我不是說每一隻都會,如果你也有養貓,請你用你的心去體會..你沒見過不見得就沒有...

貓狗跟其他的動物不像人有嘴巴可以說話,能夠幫他們伸冤的,就只有我們這些也是一直在殘害著牠們的人類,我只是希望大家可以看清這個事實,不是憑你我之力就可以解決的!!
真的愛他就請養牠,城市社區會出現多少流浪貓狗都是固定的,你養了一隻,確實是會多來一隻,那請問別的地方是不是就會少一隻?難道養越多,城市社區裡的流浪貓狗就會越來越多嗎?你不是都要帶牠去結紮??

小e二號 2005-09-08 01:05 AM

引用:
作者totorochen
看前面某幾位網友的發言不難理解為何台灣人沒有這樣的觀念
他們的觀念就是不要餵貓,貓就不會來,或是要餵就帶回家
事實上根本不是這樣,舊的走了,新的就會進來,要打破這循環只有靠TNR
不過在北市野狗幾乎都被捕光了,現在反而是家犬在傷人,這非常諷刺


家犬會傷人多半是基巴主人沒管好 有攻擊性的狗帶出門就要帶口罩...

你說的觀念和大家討論的主題基本上是不一樣的
你說的是減少流浪動物的方法 前面網友的發言大多都是落在愛心對不對...

totorochen 2005-09-08 01:22 AM

引用:
作者野口隆史
很抱歉,我家養貓至少十年了也養過狗,我自己本身也愛貓,貓的習性如何我都很清楚~
只是我很不了解,你這樣做真的可達到你所謂的平衡嗎??
野貓野狗本來就是讓牠們在外自生自滅,你不養牠就請不要餵牠!!
貓狗肚子餓自己會找東西吃,你去餵是不是原本該抓老鼠的貓也少抓了一點老鼠?
況且老鼠的繁殖能力超強,就算每隻貓三餐都吃老鼠,老�**椄O以驚人的數量持續增加中!
一點都不可能會對老鼠構成威脅,況且現在的老鼠連在台北市的很多都大到跟貓一樣大了,貓敢下手嗎?
TNR講白一點,根本就是自私自利的人想出來的!說了那麼多人類到底憑什麼自行決定就將貓狗結紮,或處死??
只因為自己生活能過的安穩,就要剝奪牠們生存還有享樂的權力?
你真以為貓狗影響到我們嗎??明明就是我們人類過度的開墾,讓這些動物沒地方生存!
你要不要上google去查看看,台灣開發至今,有多少動物滅絕了!
是牠們自己活不下去的嗎??
為了提升那...


這就是我們不同之處
你養的是家貓,你對於貓的了解也僅止於家貓
我養狗十幾年,家貓之前也養過兩隻,野貓則是從五年前開始
家貓跟野貓有著完全不同的特性,這也是你們這些只將貓養在家裡的人所不能理解的
即使你再家養了十幾隻的貓,說自己了解貓還太早了些
不怪你們,因為沒有接觸過自然無法理解其中的道理
再來就是你對TNR完全不了解,TNR不是要處死貓,而是將那些被抓到後要處
死的貓改以結紮原地放養來替代,這在其他國家已經印證能有效控制流浪動物
而且比較人道
再來談平衡的問題,野貓有領域性,通常每個區域都會有一隻公的貓老大,母貓
則可以多數存在,當有兩隻以上的公貓在同一區域,則會發生戰爭直到其中一
隻公貓離開為止,如果不做TNR,新生的貓源源不絕,即使你將區域內的貓全部
毒殺,新的還是會遷徙進來,問題根本無法解決,餵食只是要減少貓對環境的破
壞,只是量要控制,我管區的貓目前只剩八隻,其中貓老大不吃人給的東西,這隻
是第三任,現在即使到發情期,晚上也很少聽到打架或是叫春的聲音,白天也幾乎
看不到牠們的蹤跡,當有一群人默默付出,卻有另一群人會認為這群人在搞假愛心
說這樣多,有幾個人會去流浪動物之家認養流浪動物,家裡養了12隻買來的貓
比較有愛心嗎?

yiyikikikoko 2005-09-08 04:08 AM

離題一下,說到流浪貓狗,就想到現在大學生養寵物所衍生的問題。

很多大學生離鄉背井上大學,或許因為寂寞作祟,或許只是因為一時流行,很多一窩風都養了狗,結果常在校園裡面,或街上看到的,就是出來溜狗,狗在路上大完便,主人連理都不哩,牽著狗開開心心的繼續散步;或是吃個飯也帶著寵物一起進餐廳(我對於狗的味道很過敏,也覺得帶寵物進餐廳不衛生,不管貓狗都一樣),有時走在路上,還要提防家教不好的狗對你吠,去個海邊也要怕那些沒有狗繩,在海灘上自由奔跑的大型犬朝你飛奔而來,實在是很機車......。

至於每年畢業前後,最常看到的就是,寵物店上面又多了幾張認養的單子......。

野口隆史 2005-09-09 02:00 AM

引用:
作者totorochen
這就是我們不同之處
你養的是家貓,你對於貓的了解也僅止於家貓
我養狗十幾年,家貓之前也養過兩隻,野貓則是從五年前開始
家貓跟野貓有著完全不同的特性,這也是你們這些只將貓養在家裡的人所不能理解的
即使你再家養了十幾隻的貓,說自己了解貓還太早了些
不怪你們,因為沒有接觸過自然無法理解其中的道理
再來就是你對TNR完全不了解,TNR不是要處死貓,而是將那些被抓到後要處
死的貓改以結紮原地放養來替代,這在其他國家已經印證能有效控制流浪動物
而且比較人道
再來談平衡的問題,野貓有領域性,通常每個區域都會有一隻公的貓老大,母貓
則可以多數存在,當有兩隻以上的公貓在同一區域,則會發生戰爭直到其中一
隻公貓離開為止,如果不做TNR,新生的貓源源不絕,即使你將區域內的貓全部
毒殺,新的還是會遷徙進來,問題根本無法解決,餵食只是要減少貓對環境的破
壞,只是量要控制,我管區的貓目前只剩八隻,其...


請問一下,你目前從事TNR的工作嗎?
因為如果要徹底隔絕流浪動物的問題,以一個人的力量是不可能完成的~
至少全台灣上上下下319個鄉鎮都力行,這樣子才有可能!

只是我對於閹了這些流浪動物非常不認同,我並不覺得這樣子做哪裡人道了?
因為自己的利益隨便剝奪動物應有的權利,說這樣子狠人到我無法認同~
這樣跟之前喧騰一時的"貂皮"有什麼兩樣?
為了自己能夠保暖要去取其他動物的皮毛,然後再說這樣子殘忍,要用比較不痛苦的方式?!
這是什麼奇怪的邏輯?

說清楚一點,我家養的貓每一隻都曾經是野貓,不知為何自己就跑到我家,所以就養了他~
根本不曾養過所謂的以馴化家貓!
而且我真的沒有唬你,動物真的會因為知道自己被閹了而性情大變!!
你沒看過不代表沒有,如果你真的要這麼做,請趁這隻貓還沒有發過情的時候就下手~
要不然最好是別淹的好!

Mechaome 2005-09-09 04:32 AM

引用:
作者野口隆史
請問一下,你目前從事TNR的工作嗎?
因為如果要徹底隔絕流浪動物的問題,以一個人的力量是不可能完成的~
至少全台灣上上下下319個鄉鎮都力行,這樣子才有可能!

只是我對於閹了這些流浪動物非常不認同,我並不覺得這樣子做哪裡人道了?
因為自己的利益隨便剝奪動物應有的權利,說這樣子狠人到我無法認同~
這樣跟之前喧騰一時的"貂皮"有什麼兩樣?
為了自己能夠保暖要去取其他動物的皮毛,然後再說這樣子殘忍,要用比較不痛苦的方式?!
這是什麼奇怪的邏輯?

說清楚一點,我家養的貓每一隻都曾經是野貓,不知為何自己就跑到我家,所以就養了他~
根本不曾養過所謂的以馴化家貓!
而且我真的沒有唬你,動物真的會因為知道自己被閹了而性情大變!!
你沒看過不代表沒有,如果你真的要這麼做,請趁這隻貓還沒有發過情的時候就下手~
要不然最好是別淹的好!


我覺得"結紮後原地放養"和"殘忍取貂皮"兩種行為不能混唯一談.就算一般家庭養的寵物,很多也有結紮的,特別是一次養了兩隻以上且公母皆有的情況.

"結紮後原地放養"的行為,可以肯定得利的絕不是帶動物去結紮的人,因為他們只有付出沒有得利.真正能得利的是那些會抱怨流浪動物的存在並對關懷流浪動物者冷潮熱諷的人.而動物本身在某方面也能得利,因為牠不需再負擔生育的沉重壓力.動物畢竟不像人能隨己意自行避孕,人可用保險套,藥物或結紮來避孕,但動物只能無止盡的繁衍.像某些落後國家的人民,不懂或無法避孕,導致生育率過高,人口過多,造成家庭甚至國家的負擔.結紮後原地放養實在是沒辦法中的辦法,如想知道TNR的研究和成效,不妨花點時間用GOOGLE查查看.

至於你擔心結紮後性情大變,以我們家多年且多隻貓狗的經驗來看,可以說幾乎沒有這種情形.勉強能說得上性情有變的,大概就只有我家小白(公狗),牠本來性情比較暴躁,結紮之後似乎變得比較溫順了.:D 而母的不論狗貓似乎都沒啥改變.我覺得少數個案應該不必太擔心,如果怕有萬一,那就如你所說,趁還沒完全長大之前先帶去結紮也無妨.


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