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evax 2005-09-10 10:09 PM

引用:
作者linjunan
如果你真的有看AMD的那份文件,請你看一下當初針對設計四孔所規範的壓力與重量。就算沒看,去問一下PCB板受重的能耐......AMD的文件超清楚,連風扇風力大小、震動都考慮到..................算偶沒看懂好了。

................就歷史看來散熱器廠商絕不是白痴,他們很懂的滿足消費者不理性與好騙的部分;就拿網路上來說,隨便貼一張圖,接著就可以搞團購了。

專替PC廠、CPU廠設計Cooler的廠商,設計難度早就高於市售品很多了。有興趣的話去找顆IBM目前給『desktop』級所用的cooler與市售無敵大的相比『效能』就知道了。如果是有點經驗的玩家,也該曉得真正的鳳梨頭造型cooler是哪家先採用的。而當時一票仿製品,沒有一個能有『原廠』的效能,不過就是想海撈一筆的劣質廠商。

IBM目前出的desktop電腦,配的是冷凝管七cm薄風扇,有興趣的話去搞一顆來與其它市售品相比;看看是廠商聰明、還是消費傻瓜...


可不可以請問一下是IBM那一款desktop上面的風扇如此神勇~
想去ㄠ一顆來玩玩看!!!

emurom 2005-09-12 12:07 AM

也不說 IBM 那一款哪一個型號??
拿出點誠意!!透露一下

藍色公路 2005-09-12 08:48 AM

你忘記這裡是敗X天堂嗎?
大家所推薦的散熱器是不會差到哪去的∼
再說許多相關CPU散熱器也都有進行頻測
也可以多多拿來當參考阿∼∼
請多多爬文吧 好好對待小朋友...

jenchan201 2005-09-13 12:51 AM

引用:
作者linjunan
這些產品賣的好不好壓根不關我的事;在這幾年的感觸:人不是理性的;不少DIY行家可比業內人還『專業』。我只能說這是造成老手消失的主因。

不好意思,打擾了。


小弟倒是認為,消費者的"理性"沒有啥變化說,改變的是消費習慣。
電子產品,包含PC,變成消費性產品,撐過一年或三年即可。
手機只有半年。

至於電腦廠商,裝傻的成分居多,在自家產品可靠度設計的要求上,只要撐過保固期即可。對供應商的苛求卻是從嚴苛求。

L兄您老說的是比較長時間的可靠度,使用很重的散熱器加上不良振動,熱應力,電子遷移等的確會壓縮PCB的生命,這個,一兩個月以內是看不出來傷害的,可是,PCB的壽命有可能從五年壓縮到只剩一年或兩年,
不過,能撐過一年(或保固期)以上,消費者多半不在意的,尤其是這裡的網友。
這類問題,小弟處理過的例子是使用不當北橋散熱器,半年後回收率約30%,帳面損失(不含名聲損失)約台幣2500萬。該PCB廠在設計時應該有做相關可靠度的測試,但,一年半載後的事情,豈是加速性測試可完全掌握。

F網兄說的是扣具的立即性傷害,小弟不小心今年也遇過,(只是客戶求助的例子,鄙人部門只是友情上幫她們解決),那家設計的一款扣具,第一次裝沒問題,但拆下CPU再重裝時,bend fail的機率超過50%,這類的問題倒是較易發現且較易解決。
(這個的損失金額沒問,這家明明在大陸有龐大的RD與QA Lab與一狗票博士碩士,出了事還找外人解決,實在...)

另外,PCB層數越多越軟,這個,......要看copper layer的layout,PCB厚度,
使用材質(FC3/FC4...)以及製程能力,趨勢是說不準的。
唯一準的是,微利時代,大家都在cost down,L兄看到的現象(層數越多越軟),只是電腦PCB的表面現象。

有句話不知該不該說。如果要回應樓主的post,在台灣的業界,裝傻的老鳥或白目的新手工程師特別多。堅持理想的,除了佔到良缺,否則大多要出走。
至於消費者,廠商灑灑廣告,灰的可變成白的,很好騙的。

小壞蛋 2005-09-13 12:57 AM

引用:
作者jenchan201
小弟倒是認為,消費者的"理性"沒有啥變化說,改變的是消費習慣。
電子產品,包含PC,變成消費性產品,撐過一年或三年即可。
手機只有半年。

至於電腦廠商,裝傻的成分居多,在自家產品可靠度設計的要求上,只要撐過保固期即可。對供應商的苛求卻是從嚴苛求。

L兄您老說的是比較長時間的可靠度,使用很重的散熱器加上不良振動,熱應力,電子遷移等的確會壓縮PCB的生命,這個,一兩個月以內是看不出來傷害的,可是,PCB的壽命有可能從五年壓縮到只剩一年或兩年,
不過,能撐過一年(或保固期)以上,消費者多半不在意的,尤其是這裡的網友。
這類問題,小弟處理過的例子是使用不當北橋散熱器,半年後回收率約30%,帳面損失(不含名聲損失)約台幣2500萬。該PCB廠在設計時應該有做相關可靠度的測試,但,一年半載後的事情,豈是加速性測試可完全掌握。

F網兄說的是扣具的立即性傷害,小弟不...

好精僻的回應,拜一下拜一下....○rz○rz○rz

sidewinder 2005-09-13 01:30 AM

引用:
作者everspiral
你說的這顆跟CL-P0025比,那個散熱功力較強阿?
http://www.thermaltake.com/coolers/...silentTower.htm

論散熱能力自然是全銅的比較強
但silent tower有比較好的c/p值
輕量好安裝便宜又有效能

ianme 2005-09-13 01:40 AM

看起來若是走這方面的人的話看來哪個比較有理應該心裡有數,只是缺少實測捏?不過話說回來很難實測,因為加速性測試也沒有辦法全面涵蓋。效能的話Coolermaster跟TT也不一定比較好,只是市面好東西很難買,找不到來源才是重點,東西再好沒遇到也沒有意義。

118127 2005-09-13 04:17 PM

引用:
作者小壞蛋
好精僻的回應,拜一下拜一下....○rz○rz○rz



有拜有保佑 我也要來拜一下 ^^


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