好玄呀！！
但是你怎麼證明精神體的存在？有怎麼證明植物那類的生物沒有精神體存在？
只肯相信自己相信的，當然思想就侷限在那邊了。

怎麼不證明給我看？如果有一天植物也會說話了，他說：我不想被吃。
那麼是不是可以說徹底瓦解佛家所謂的吃素修道？是不是就表示一切都是可笑的謊言？

我能證明嗎？不能？你叫我證明給你看？我當然沒辦法！你證明給我看？你也沒辦法？既然都是沒辦法，為什麼你說的是正道，而我說的是鬼扯？

吃素是好事，但是牽強的加了很多理由以後，變得可笑。
相信自己身體的反應吧，身體是最誠實的。愛吃葷的就去吃葷，愛吃素的就去吃素，鬼扯那麼多幹嘛∼∼ :o

吃素很容易又跟宗教扯上關係說


其實只要想成均衡攝取就好了

只是現代人攝取過多奶蛋肉類,而攝取過少的蔬菜水果類
(您一天吃蔬菜量有1斤以上嗎?搞不好中午吃的豬排或是雞排就有1斤重了)


小弟不是鼓勵人家吃素,而是鼓勵人家要多吃蔬菜跟水果,慢慢減少奶蛋肉類的攝取

愛吃肉的人,可以用攝取肉類的次數來換取所吃體積<-就是可以吃肉的薄片3-5片,也不要吃下厚排<-因為厚排很難消化,讓身體負擔很容易加重,尤其是本來消化就不好的人


需要加上蔬菜跟水果

而且儘量以吃用煮或是滷,少吃用炸或是用烤的


例如早上吃火腿,中午就選少量肉類或是魚類,晚上就是吃蛋類
儘量不要三餐都是奶蛋肉類作為主菜

你的反應好激烈，我並沒有說你的想法是鬼扯啊？ :eek:

我只是解釋佛教的吃素觀，並不是因為
1. 殺動物好殘忍，好壞、好罪惡，會下地獄受處罰 -->
殺生會再被人家殺回來，這是自然的因果現象，就像 1+1=2，和道德高尚與否、罪不罪惡無關。
這是一種自然的勢力，因為它會對我們造成不好的影響，造成未來世的苦果，所以我們將之稱為「惡」業。
因為知道了這個現象，了解殺生的禍患，所以不殺生。

2. 因為悲心的緣故，雖然這些眾生現在因為業力的緣故，比我們弱小，但是他們的本質也是和我們一樣，過去世也曾是我們的父母兄弟朋友師長。菩薩要救護眾生，救護都來不及了，怎麼捨得再去傷害他們的性命。

3. 可以吃植物，不是因為植物看起來笨笨的，沒有反應，好像沒有喜怒哀樂，所以過去的人就以為可以殺。
佛教連沒有物質身體的都可以視為有情，連沒有見聞覺知，完全沒有任何外在反應的，連植物都不如的，也可以視為有情。甚至，連意識都沒有的，連意識都不存在的，也還是有情，也有這樣的有情眾生存在。
植物之所以不是有情，是因為它本來就不是有情，有修行的人經由他們的證量觀察發現，植物並沒有一個精神體，佛教稱為意根，和一個心體在執持它的色身。雖然我們沒有修行到那種境界，但是還是可以觀察一些外在的現象，有意根和心體存在的，它會有一些特性，例如記憶、學習，將來會根據過去的記憶，做出好惡的判斷，會有取捨的決定..等等。另外對証悟的人，對他來說，我們這個心體的運行，是時時刻刻，很明顯的都在顯現的。他看一隻蟑螂，這隻蟑螂身上的心體，和我們人一樣，無時無刻，都很明顯的在顯現，在運作著。
其實我們沒有証悟之前，也同樣看得到這個心體在運作的現象，只是我們不知道，喔~~ 原來這個就是佛教中所說的那個心體的作用。

所以禪師要讓人証悟，找到那個心體，他可能會打板子，拿木板打地打三下，打給你看，看你能不能藉由打板子發現，心體在哪裡。沒有証悟之前，也同樣可以藉由眼睛看到打板子，從打板子上面發現，心體在哪裡。
所以說，其實「植物不是有情」不是不能證明的，是可以證明的，只是一般人都沒有修行到那個境界。

這樣的理論，我覺得不能說它是鬼扯啦，因為它很有完備的思想脈絡，邏輯也都可以通，歷代也都有人經由佛教所說的修行方法，實証確實是這個樣子沒錯。雖然可能我們都沒有修行到那種境界，不過不能因為自己沒有親自實証，就否定他們的說法，只肯相信自己相信的，說別人都是鬼扯，這樣子不太妥啦。

我只是解釋佛教的吃素觀，可能和大家一般的印象不太相同，解釋一下給大家了解，並沒有要勸人吃素啦 :) 。
要不要吃素，看個人自己的習慣，每個人的習性不同；有的人一聽到要吃素，不知道為什麼就會覺得很歡喜，覺得吃素很好；有的人一聽到要吃素，就會莫名的反感，直覺反應就是很不高興，這跟每個人很深層的那種慣性有關係，察覺到這點，多多觀察，也是很有意思的一件事情 :D

再補充一下，細菌也有記憶、學習、好惡、取捨的行為，那麼細菌是不是有情呢？ ;)
佛陀曾說，一杯水裡就有八萬四千的眾生，八萬四千是形容極多，一杯水裡就有極多極多我們肉眼看不到的有情眾生。所以以前出家人喝水的桶子上都要裝一個濾網，濾掉一些比較大的浮游生物，還有行走的時候都要「注意腳下」，避免踩到太多的螞蟻之類的小動物。
所以這個色身在這個世界長養，如何能做到完全不殺生呢？
故當應知，這條戒律制訂的目的，它的精神是什麼，而不是把重點放在處罰不處罰上面。誰來處罰呢，哪裡有誰會來處罰呢？

宗教本來就是玄學的東西，不然你也可以去叫基督徒證明上帝的存在

不知道我有沒有搞錯，這不是梵我思想？算是外道思想

看到這裡我笑了 :laugh:

那我說萬物包括石頭灰塵都是有情生，只是那些人修為不到那個境界，無法看到
這樣也算證明 :confused:
我覺得叫鬼扯

看來這串又有的吵了..... :p

可以呀，只要有一堆來人信你，你也可以去當大師，就像謝去向宋七力學分身，阿珍去找林雲靈療，郭台銘去找風水師看龍穴埋妻子

1.吃素比吃腥(動物的屍體)好
所以盡量多吃素少吃腥
2.宇宙是有一些真理(truth)存在的
例如因果律