這倒不是認不認同的問題......
小弟覺得一些很誇張的測試圖再波放機或是PS2讀取起來都會很大聲,甚至當機~~
只能說買萊德紫染~~以後PS2甚至波放機的損壞率會比較高(我曾經有過紫染玩到一半當機的經驗,三菱跟RICOH,變色龍則無)
PS2機芯換一個要花多少錢小弟不知道...不過不想冒險 :unbelief:

因此，綜合Ritek的檢驗跟從SmartBuy這個有趣的例子當中，我們可以得到以下訊息：

1.高PI/PIF是否可以推論片子的較差可讀性？
Ans：最好不要，因為你可能會判斷錯誤。

2.低PI/PIF是否可以代表片子的良好讀取性？
Ans：不，因為你同樣也可能判斷錯誤。

3.產生了POF是否原始資料就解不回來？
Ans：不見得，可能可以，可能不可以。

4.我要怎麼判斷片子的可讀性？
Ans：很簡單，直接測surface scan跟file test

5.surface scan是否絕對可靠？
Ans：不見得，我們可以看到SmartBuy在Asus DVD-ROM E608中1st trial跟2nd trial顯現不一樣的情形。

6.surface scan是否具有概化性(類推性)？
Ans：It depends.在Ritek的測試中所有的讀取裝置都可正常，但在SmartBuy例子中就不成立－－800a上讀取沒問題、但在Plextor 116A2上讀不到、在Asus E608上顯示讀取錯誤。

7.看起來DVD ReWriter比起DVD-ROM來有較好的糾錯校正能力？
Ans：Right.不止DVD ReWiter，就連CD ReWriter也是。一般燒錄機都會比唯讀裝置(ROM：CD-ROM or DVD-ROM)來得有較好的錯誤校正能力。

8.這麼說來，surface scan根本也不可靠囉？
Ans：正確一點來說，surface scan如果檢驗出來no read error，那它幾乎就可以確定在此台裝置上讀取不會有問題。但如果出現error，則可能需要進一步檢驗。

9.那該怎麼進一步檢驗？
Ans：簡單一點就做file test，想進階一點可以用CD Check來比對檔案。

10.要怎麼確定檔案確實是完全一樣的呢？
Ans：如果你真的很在乎是否一模一樣，二話不說測MD5碼。

11.800a中顯示了POF，但同樣在800a中的實際檔案讀取卻沒問題，難道PI/PIF跟POF並沒有什麼意義嗎？
Ans：不，PI/PIF跟POF仍具其參考價值。雖然Ritek的PI可高達2000、PIF可高達180、POF多達九萬，在三台讀取機上都沒問題，但SmartBuy的例子中，PIF跟POF確實影響到了ROM裝置上的表現。由於包括PS2、XBox、DVD Player在內的配備都是DVD-ROM，這樣的PIF跟POF確實有可能讓讀取表現打折。

12.是否可以用PI/PIF來判斷片子的品質？
Ans：很遺憾，由於有眾多的因素會影響PI/PIF的數據，因此「PI/PIF值顯示出了"測試碟片在此台讀取機器上表現程度的相對值"，而非"此碟片的絕對燒錄品質"。」

簡單來說，在沒有統計基礎之下，你如何能夠斷定是片子品質不佳，還是你的燒錄器跟韌體根本就對該碟片處理能力差？如果機器都很好、韌體也都很好，那韌體更新項目中"improve writing quality"都是寫好玩的？！

因此在你能排除其他因素之前，對片子本身品質作武斷的評判容易落入以管窺天的陷阱。


13.那PI/PIF有何作用？
Ans：就CD Freaks上其他專家的意見，是讓我們對於「相對燒錄品質」有一個guideline，而不是「絕對燒錄品質」。低的PI/PIF表示該碟片與該讀取裝置有較佳的契合度。但這不能夠類化到其他裝置，因為不同的裝置讀取同一片disc會有不同的表現能力。但最起碼你有一道馬其諾防線的讀取裝置可以用來處理此一光碟。

14.那何時該測PI/PIF？
Ans：任何你想測的時候。不過在實際碟片的使用上，surface scan會比PI/PIF來得實際。因為在實際讀取使用上，大家最關心的反而是disc的內容能不能讀取，而最直接的指標就是surface scan跟file test。

15.在看其他人的測試圖的時候，需要注意什麼嗎？
Ans：其他人的測試圖對你來說，都是僅供參考。由於現在包括硬體燒錄機方面：Lite-on、Sony、Asus、Pioneer、Benq、Philips、NEC、Plextor、Nu，DVD-ROM有Lite-on、Benq、Aopen、Asus、Toshiba、TSST等，軟體方面：Kprobe、Nero CD Speed、DVDInfo Pro、Plextool、PxScan等等都可以測，但由於每種硬體搭配的韌體、又搭配的測試軟體之下，導致有不同的測試環境，因此在基準點不同的情況下，是難以做cross-machine間的比較的。

簡言之，只有你自己測PI/PIF、並建立自己的norm，那樣的參考價值會比較適合你自己的個人環境。





以上是小弟個人的拙見，還請各位多多指教，謝謝！ :shy:

我覺得是DVD Info有問題
剛剛Alcohol掛ISO然後比對ISO(放不同槽)
也是有Differences found
XD

看了starless大的測試....
個人的心得是

1.
DVD+/-R的POF類似CD-R的C2 Error吧(都是ECC無法修正)...
有一些有C2 Error的CD-R仍然可以正確讀取出來
而POF的出現也是類似的，只是代表光碟裡面的資料"有可能"無法正確讀出
(以前看過的解釋是這樣...)
至於出現POF有多少比例代表無法正確讀出資料，或是有POF在什麼情況下可以正確讀出資料
這個個人尚未看到相關的討論或是文章....

2.
PIE/PIF/POF & C1/C2的測試和表層測試是兩種不同的東西....
而有POF/C2 Error和資料是否可以正確讀取，
只是有正相關，而非完全正相關

小弟這邊是有一片表層測試有問題
而也有POF的片
(這...應該很正常.......XD)

用Nero 5.5.10.56燒的....
希望是特例....
(MKM DVD+R 8X & 8X寫入)

3.
至於PIE/PIF/POF的測試是否重要...
個人認為要看每個人對於資料的重視程度

畢竟PIE/PIF & POF也只是有正相關，而非完全正相關....
小弟也有RiTEK DVD-R 4X...PIE/PIF比下面PIE/PIF高很多的片，但是也沒有POF.....
而POF的出現和資料的正確讀取與否也只是正相關而已.....

發表一下我的看法
1. 為何有 POF 但 Surface Scan 還能過?
我的推測如下：
CD-DVD Speed 所測得的 POF 是一個ECC 解PI再解PO後 Failure 個數。
但我很懷疑市面上的碟機有幾台的ECC會只作PI-PO就結束了。
要知道 PI 可以解 5 個 error，PO 可以解 8 個 error。
假設第n個row有7個errors，PI解不出來。再解PO，解了幾個Columns。
只要在解PO的過程中把第n個row的7個errors解掉了2個，
那第n個row的PI就可以把這5個errors解掉了。
所以一般解 ECC 會反覆解 PI-PO 解個幾次。
所以說測到POF但讀資料時，這些有POF有區域還是解得回來的。

2. 那 PI/PIF 還有什麼用?
PI/PIF 對檢查片子的保存性很有用。如果有重要的資料備份在DVD內，你每次拿來
檢查都用 Surface Scan 檢查。等到有一天 Surface Scan 發現碟片有問題時，
裡面的資料也救不回來了。但是用PI/PIF/POF來檢查，發現PI/PIF/POF開始有增加
的現象時，就可以馬上重新備份一片。至於增加到什麼程度時要重新備份，可能要自
己多實驗幾次才能抓個大概的值。

我以前片子幾乎都用RiTEK燒(用過4x -R 紫亮色, 4x +R 青綠色與紫色)
自從上次有片-R讀不到後, 開始對每片DVD做重新檢查 (資料大概都是1年多或快兩年燒的)
真的快哭出來
有很多RiTEK片都讀不到了(讀不到排名: -R 紫亮色居多, +R 紫色次之, +R青綠色再次之)
記得燒完的時後在copy回電腦都很ok, 過了一兩個月也都還讀的出來
到現在, 幾乎都快讀不到了, 不是DVD根本讀不到光碟, 不然就是資料讀不出來, 再不然就是有些資料讀不出來, 真的快哭出來了
相反的 在同期還曾買幾片Vio的來燒
到現在還都很ok
真的很無言, 要馬當初燒出來就跟我說讀不出來, 到現在才講, 我要去哪生資料...><...

不一定。
您可參考上面 dinowchang 大第二點的看法。

DVD Quality, “Strategies and Measurements”
http://www.lightbyte.com/DVD_Sector_2.doc

... (節錄) ...

PO Failures (POF)

An outer parity failure represents the loss of data on a DVD disc. However, most DVD players will expand their data matrix and retry an uncorrectable ECC before tagging it as a lost piece of information. Our analyzer will record all passes on PO failures. If the analyzer is setup up in single pass mode the unrecoverable error will match PO failures in position. If the analyzer is run in single step mode we may find outer parity failures that do not result in unrecoverable data...

大爛片、廢片123456