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-   -   請支持健保的 "保大病不保小病" 因為 健保局瀕臨破產 不得不砍藥價 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=435859)

EAC212 2005-01-16 06:48 PM

引用:
作者someone_love
好吧
看來一堆人不懂,那我舉個例子吧
假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度
看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'
大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000
但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病
單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000
然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156
次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000
如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有
可能超出你可以應付的範圍
如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...

你的算法也正是健保最初的立意,
問題發生在"小病不保保大病",
講現實難聽一點好了,當社會老化越來越嚴重時,各種老年病、慢性病,的數量只會越來越多,
而且是無法根治的,這樣子你知道問題在哪裡了嗎?
如果你所支持的"保大病不保小病"被實施,那乾脆直接把健保改成只保特定傷病患者,
更來的簡單而且有效率,
前幾年 我有家人也是生病住院,
當然可以選擇"只"依賴健保,但我們看不下去,增加了更多的自付費用,
到最後算起來,我們自付的費用並沒有比健保給付的少,
現在健保的品質有多差你知道嗎???對那些重大傷病者,充其量只能說是"我有幫你醫到",
但是舒不舒服,用藥等級和品質就不予至評,
你自己去開刀房門口待待看,光是開完刀後的止痛,都沒有在健保給付裡,
10個家屬有9個半都會額外自附增加止痛劑,早就幹橋到不行了。
殘廢的健保只管醫人,跟本沒理會病人舒不舒服,
量化下的健保才是最沒有醫德的制度。
今天許多被挖出來的健保制度缺失(比如藥價的不合理等等)問題,
健保在不斷的虧損之下,健保局竟然還能有"績效"可言???
這些不去改?反而只想到漲健保?或是保大病不保小病?
治標不治本亡羊補牢而已啦!!!!

P&W 2005-01-16 06:56 PM

引用:
作者aesdu
專業人士指出~
台灣健保太便宜了~是美國八分之一
若以保費vs現在的品質~早已超出標準
提高保費是為了要撐住現在的標準..............................所以當然品質不會再進步


要不要看看加拿大的價錢,看完後我想你應該會想對健保局吐口水~~

我承認我們的健保費用合理,但是我也可以接受漲價,問題是健保局自己的藥價黑洞不是說要解決?到現在都還沒解決還敢放假?還有績效跟年終四個多月?這是怎樣的績效跟年終可以這樣高?我想應該是努力壓榨低階層的逼他們一定得繳錢吧,這也算是種績效?不過是欺負弱者而已,這跟從小受到的道德教育完全相反,我要如何接受健保漲價或是降低醫藥品質?~~

事物本質 2005-01-16 06:59 PM

引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果...




如果今天是一個清廉政府每分錢都很緊的用,那你講的這一大堆大概我還會看一看


問題並不是 :unbelief: ,所以根本沒有任何談的餘地,我也沒有去理解的必要
因為再正當的理由、再偉大的公式都不成立
我是反對到底
一大堆錢浪費掉,隨便個高鐵、核四就幾十億幾百億的賠,還有一堆養老法人
裡面一堆領雙薪、三薪、四薪的退休老賊

錢不夠~~~應該先拿那些人開刀吧
先犧牲大家的醫療????別笑死人了

totorochen 2005-01-16 06:59 PM

舉個例來說真性包莖算不算病?
健保說不算,因此沒有幾付,割的話要6000~8000,不割的話無法嘿咻

要健保幾付除非是包皮發炎時順便割
如果以後小病不幾付,包皮發炎這算小病,你得自己乖乖掏出6000

屋頂上的弓箭手 2005-01-16 08:31 PM

引用:
作者BZD
藥價就一定有價差...
差價都放在醫生收的口袋當暖暖包了.
呼...天氣冷有暖暖包真好...


真是偏見~~~ :mad:
就算有也是到醫院口袋!!!

NewComer 2005-01-17 11:25 AM

回應abewang及some_love兩位

1. 我所提的前四點只是實施 "保大病不保小病" 後, 如果沒有相關配套措施, 一定會出現的幾種現象, 不信你先印下來, 日後再來驗證. 當然還會有更多檯面下, 更齷齰的弊病發生, 在此不便提出.
2. 兩位所說的健保相關制度 "醫藥分業", "醫師釋出處方簽", "家庭醫師制度", 及 "轉診制度", 在我看來, 沒一樣有確實實施.

醫藥分業
是藥界養立委拱出來保障藥界生存權的, 但如果確實實施, 雖然對民眾比較不方便(絕大多數覺得很不方便), 的確是病患之福.但藥師有的確做到幫病患把關的功用嗎? 新出來的藥, 他們認識嗎? 舊有的藥有何新發現的副作用, 他們知道嗎?

醫師釋出處方簽
很抱歉, 目前做得最徹底的是-----牙醫. 因為牙醫很少開藥, 開的種類也很少, 請藥師絕對划不來, 如果是需要開一天的Panadol和胃藥, 不如就自己送吧! 比較複雜的, 再把處方簽釋出. 其實醫師也很不放心把處方簽釋出, 因為藥品有學名跟商品名, 有些藥局會看不懂或拿錯藥, 藥局有疑惑時, 不是打電話來協調, 就是病患要跑好幾趟. 而且藥局裡藥師有整天在嗎? 我看大多是和家人一起輪班吧!
另有一種最可怕的現象, 的確就發生在我周遭, 是一位醫師娘說給我聽的, 眼科醫師開處方簽給病患到 "正隔壁" 的健保特約藥局(同時也是連鎖藥局)領藥, 結果那 "藥局人員" 看了處方籤說: "他開的這個藥不好, 我另外建議你買xxxxxx,不過這個藥健保沒給付, 我可以算你便宜一點.........." 那這張處方籤最後到哪裡去了? 當然由藥局向健保局申請藥費去了, 從此這家診所釋出的處方籤, 都請病患過個馬路到50公尺外的另一家藥局領藥了.

家庭醫師制度
根本不合台灣人的就醫習慣, 以台灣就醫如此方便的地區, 這家我看不滿意, 老早就換一家看了, 而且醫師也沒時間給你全家一一問診. 在我理想中的家庭醫師, 得找個時間到你們家來, 除了身體狀況外, 還要和所有家庭成員共進晚餐, 了解家中的飲食習慣, 成員間互動, 親子關係, 環境安全.........等.目前健保局默默在做的 "家庭醫師整合性照護制度", 診所醫師只是請你寫個資料, 一段時間後健保局寄個卡片來, 說你隸屬於哪個醫療群, 這個社區還有哪些醫師加入, 該轉診哪個醫院. 這需要你來告訴我嗎? 我想轉診A醫院(醫學中心), 你叫我去B醫院(區域醫院), 我就必須甩你嗎? 而且聽說經費不足, 可能會喊停.

轉診制度
這次仁愛事件(我不願隨媒體說"人球", 真的太傷人了)就很夠討論了, 我也不多說.

lsc827 2005-01-17 12:22 PM

引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度

看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'

大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000

但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病

單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000

然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156

次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000

如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有

可能超出你可以應付的範圍

如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...



看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 :jolin: 對健保制度如此清楚
這樣講好了如果沒有強制納保,我就支持保大病不保小病
因為我有一般醫療保險,不要參加健保,因為我用過,所以我知道差別在哪裡
你不要問我夠不夠的問題,那是我的問題
可是健保好像不能自由參加吧?所以我反對保大病不保小病,健保要倒就讓他倒吧 :yeah:
還有,現在什麼時代了,不要把人民當白痴 :tu:

事物本質 2005-01-17 12:41 PM

引用:
作者lsc827
看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 :jolin: 對健保制度如此清楚
這樣講好了如果沒有強制納保,我就支持保大病不保小病
因為我有一般醫療保險,不要參加健保,因為我用過,所以我知道差別在哪裡
你不要問我夠不夠的問題,那是我的問題
可是健保好像不能自由參加吧?所以我反對保大病不保小病,健保要倒就讓他倒吧 :yeah:
還有,現在什麼時代了,不要把人民當白痴 :tu:


沒錯,既然辦不好也沒心要辦好~就倒吧 :think: 勝過一堆不適任的廢人每年拿獎金

台灣就是有扭曲的觀念,健保不能倒、銀行不能倒、高鐵不能倒
才會養出一堆寄生蟲 :stupefy:

someone_love 2005-01-17 12:54 PM

引用:
作者lsc827
看起來樓主好像是健保局或哪個政府單位的宣傳人員吧 :jolin: 對健保制度如此清楚

有這樣的人民 ,就有怎樣的政府


就算是台灣現在有一個良好的制度, 人民不支持 與 不了解整個制度與規劃,再好的制度也會

崩毀

另外,我不是健保局也不是政府單位的宣傳人員,如果作為一個人民,不了解整個制度規劃,你

如何在旁邊鞭策監督整個制度的執行

唉 唉 唉

人民阿

當你在抱怨的時候, 你有反思你對整個制度整個體制有達到你的監督的責任嗎?

雲影 2005-01-17 01:00 PM

引用:
作者someone_love
好吧

看來一堆人不懂,那我舉個例子吧

假設你今天20歲,經常感冒,如果依照目前的健保制度

看感冒把你的自負額的部分,你所出的健保費,還需要由健保局撥給'醫院'或'診所'或'醫師'

大約 500-800 然後再假設,你一年感冒 50次好了,整體健保幫你支出 50*800=40000

但是 不幸的,你30歲的時候,得了'罕見疾病'或'慢性病'或'腎臟病'或其他的重大疾病

單以'腎臟病'來說,如果你要"洗腎",一隻洗腎的"透析管", 價格大約8000-10000

然後,一個禮拜洗3次,機器每次使用費3000,一根管子可以用10次,一年必須洗 52*3=156

次,所以整體健保支出 156*10000/10+3*156*3000=520000+1404000=1924000

如果以c/p來計算,你願意將錢花在哪一個上面,哪一筆錢是你還可以應付的範圍,哪一個是有

可能超出你可以應付的範圍

如果沒有健保(如果健保可以拒繳,你也不想納保),你自己的經濟能...


一年能感冒五十次也算了不起了...(一年也才五十二週耶...)
這種體弱多病的人大概也活不久吧...
--
如果健保只是拿來保大病,那還要到保險公司保醫療險幹嘛...
如果真的這樣...那還不如不要保...(每年繳的健保保費都不知道被黑到哪去了)
不保健保可能還比較省(一年能感冒超過五次已經很了不起...)

自己的弊病不除把虧損轉嫁給人民 :tu:
辦不好就倒嘛!


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