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wangks 2004-12-01 03:57 PM

連著看了「下一站, 幸福」和「威尼斯早晨」
的確都是很好看的電影
只是
威尼斯早晨有粉多場景
實在是搞不清楚為什麼....

chat 2004-12-02 08:13 PM

奧薩瑪
 
很不喜歡奧薩瑪 :tu:
這部電影在我看來太過做作
那個女孩演得很好
不過劇情很奇怪
感覺上就是幫美國宣傳的電影 :unbelief:

片中一幕記者被槍決的景
象徵了當地士族對西方人的仇恨
導演透過這種手法來呈現
無非是要給大家對這個政權感到心寒且可怕 必須給予推翻的印象
但是從另一個角度來說
也幫助了這部電影的幕後贊助者 : 美國
(本片是由 阿富汗 荷蘭 日本 所贊助)
合理化她所開啟的戰爭
當觀眾只看到阿富汗內實行的暴行時
就會忘記美國其實並沒有解決阿富汗境內的問題
而最諷刺的是 大部分的難民是落難於正義的美國所開啟戰爭

當然我也對當地的社會制度感到不屑(如果電影中所呈現的是真的)
但我從來就不認為一個國家可以由外人之手來變成民主的 開放的 甚至是男女平權的
對於阿拉伯世界的秩序 他們的文化
我們是站在哪一點評論?
我們比較高級嗎?
如果他們的婦女
如果他們的人民
到目前都沒有任何的反抗 外人又有什麼理由與藉口說三道四?

畢竟他們必須自己破殼而出 外力的幫助只會讓她門早夭
不論生出來的是民主還是什麼其他的東西
我們必須跳出美國的思考邏輯 民主才是世界上最好的價值
包容不同的文化才是民主最大的價值

不過沒看過的人還是可以看一看囉
每個人都有不同的見解就是了

PromLin 2004-12-03 09:45 AM

我個人也是反對美國入侵伊拉克和阿富汗.
不過我不認為"少女奧薩瑪"是在幫美國宣傳, 並且合理化美國所開啟的戰爭.
這部片子中跟美國有關係的, 只是提到一位美國記者因為報導新聞而被槍殺.
整部電影主要還是呈現塔利班統治時期, 阿富汗婦女所遭受到的不平等待遇.

好像也沒有任何證據可以指出, 這部電影的幕後贊助者是美國(或許chat有找到什麼真憑實據?)
事實上此片的支援大多是來自伊朗, 伊朗雖然是阿富汗的敵對國,
但是伊朗文化部和電影部都提供此片相當多的協助, 可見文化是可以超越國界和政治的.

一個國家當然無法藉由外人之手來變成民主的, 開放的, 甚至是男女平權的.
這部塔利班政權垮台後的首部阿富汗電影, 可以說是一個新的契機,
讓他們自己說出自己的心聲, 展現出他們政治和社會中的問題.

我覺得看這種電影, 比那些虛偽的"黑鷹計劃"之類的好多了.

PromLin 2004-12-03 10:42 AM

經過將近兩個月的搜尋, 前幾天終於在百視達買到[天堂摯愛](Baran)的出租二手片.
台版DVD是華展發行, 巨圖代理的, 畫質相當不錯, 只可惜是全螢幕的.

伊朗電影大多是傾向自然主義的紀實風格, 馬基麥迪吉的片子卻是比較注重戲劇效果.
從以前的[天堂的孩子]和[天堂的顏色], 就呈現出較多的戲劇元素, 攝影機運作也比較活潑生動.
這部[天堂摯愛]的主題雖然是描寫阿富汗難民的生活問題, 還有女性無法工作的不平等待遇.
不過整部片子看起來卻是一個有點浪漫的愛情故事, 不會像[少女奧薩瑪]那麼沉重.
雖然沒有好萊塢電影的濃厚商業氣息, 但是清新流暢的風格讓人看得很舒服,
可以說是一部很有意思, 但又是真正好看的電影.

下面幾張劇照是fairy從台版DVD抓出來的圖,
女主角Zahra Bahrami是真正的阿富汗難民........




下面幾張劇照是官方網站提供的圖.........
(為什麼要貼那麼多張圖???.....還用問.....當然是女主角很漂亮囉 :p ......)














chat 2004-12-03 05:29 PM

好吧
我承認我實在受不了西方的帝國主義
但是還是很不能認同她的劇情安排
我想這也是我認為這是一部宣傳電影的最大原因

我認為文化是不能超越國界與政治的
在這個現代化的世界
經濟利益是唯一可以超越國界與政治的
文化的發展最終是依附在經濟利益上
有點可悲
卻是事實

我並不瞭解塔立班時期的阿富汗社會情況
但是我想我很瞭解西方的經濟政治運作 以及所謂的普世價值觀
這部電影的導演或宣傳者 很顯然的也知之甚深
電影本身穿著揭發塔立班政權下的婦女生活
實則是希望討好主流觀眾

我的概念說起來有點簡單
在那樣的社會下
她的媽媽做不出那樣的決定
同時也是說
她的媽媽務實一點的話
會把她的女兒嫁出去
而以她本身是一位醫生來說
應該不至於不清楚她女兒若是被抓到的話會有什麼樣的下場
有可能是她一時糊塗
可是如果連那奶奶都沒有出主意要把女孩嫁掉
這實在是說不過去
奧薩瑪後來去到集中學校去
都一點也沒擔心會被發現是女孩子的感覺
這是不合理的
不是嗎?
還是可以合理化這種劇情為"阿富汗的女性因為沒有受教育所以不具有一般常識思考能力?"

也許是我太過敏感
也或許是我對拍這種電影的導演要求過高


對了
黑鷹計畫我沒有看過呢
這樣我能說服大家 我真的覺得相較之下 奧薩瑪是一部比較好的電影嗎?
話說回來
那世界末日呢
還有很多數不清的美國電影都是這樣的ㄝ

其實我覺得世界末日還蠻好看的
不過我本來就把它訂在娛樂片的地位上
要求也沒有太多啦

PromLin 2004-12-03 06:30 PM

引用:
作者chat
我並不瞭解塔立班時期的阿富汗社會情況
但是我想我很瞭解西方的經濟政治運作 以及所謂的普世價值觀
這部電影的導演或宣傳者 很顯然的也知之甚深
電影本身穿著揭發塔立班政權下的婦女生活
實則是希望討好主流觀眾

我的概念說起來有點簡單
在那樣的社會下
她的媽媽做不出那樣的決定
同時也是說
她的媽媽務實一點的話
會把她的女兒嫁出去
而以她本身是一位醫生來說
應該不至於不清楚她女兒若是被抓到的話會有什麼樣的下場
有可能是她一時糊塗
可是如果連那奶奶都沒有出主意要把女孩嫁掉
這實在是說不過去
奧薩瑪後來去到集中學校去
都一點也沒擔心會被發現是女孩子的感覺
這是不合理的
不是嗎?
還是可以合理化這種劇情為"阿富汗的女性因為沒有受教育所以不具有一般常識思考能力?"

奧薩瑪的年齡只有12歲而已, 即使是在回教社會, 這種年紀就出嫁也太早了吧?
就算是把奧薩瑪嫁出去, 奶奶和媽媽一樣是無法生活, 問題還是沒有辦法解決.

根據導演所說的, 這是真人實事改編的.
如果他說的屬實, 那麼這種不合理的事情, 卻是真正發生過的事實.
不合理的不是劇情, 而是重男輕女的社會制度!!!

你前面提到....
"我們必須跳出美國的思考邏輯 民主才是世界上最好的價值
包容不同的文化才是民主最大的價值"
後來又用西方的經濟政治運作和所謂的普世價值觀, 來審視阿富汗的社會經濟情勢.
這個好像是互相衝突矛盾的吧???
先把自己的邏輯觀念搞清楚, 再來跟人相辯吧!!!

伊卡魯斯 2004-12-03 07:02 PM

受不了西方的帝國主義卻受的了世界末日,真是妙....^^
世界末日基本上是一部很跋扈的電影.....充滿了好萊塢式的跋扈
只有好萊塢才做得到.....花這麼多錢去拍...不但不好看,也不好笑....感覺是闊佬在頭上灑鈔票....卻洋洋得意...霸氣十足的電影.....後來的絕地戰警2更是朝這理想大步邁進

廠商&業代 2004-12-03 07:04 PM

引用:
作者chat
好吧
我承認我實在受不了西方的帝國主義
但是還是很不能認同她的劇情安排
我想這也是我認為這是一部宣傳電影的最大原因

我認為文化是不能超越國界與政治的
在這個現代化的世界
經濟利益是唯一可以超越國界與政治的
文化的發展最終是依附在經濟利益上
有點可悲
卻是事實

我並不瞭解塔立班時期的阿富汗社會情況
但是我想我很瞭解西方的經濟政治運作 以及所謂的普世價值觀
這部電影的導演或宣傳者 很顯然的也知之甚深
電影本身穿著揭發塔立班政權下的婦女生活
實則是希望討好主流觀眾

我的概念說起來有點簡單
在那樣的社會下
她的媽媽做不出那樣的決定
同時也是說
她的媽媽務實一點的話
會把她的女兒嫁出去
而以她本身是一位醫生來說
應該不至於不清楚她女兒若是被抓到的話會有什麼樣的下場
有可能是她一時糊塗
可是如果連那奶奶都沒有出主意要把女孩嫁掉
這實在是說不過去
奧...


I think you can read this book
http://www.books.com.tw/exep/prod/b...item=0010244348

chat 2004-12-04 07:19 AM

我並不瞭解以前的阿富汗
可是大家應該都心裡有數
塔立班政權垮台後的阿富汗吧

而最後最後
還是一個小孩被一個戀童痞老頭給....
不過我也不知道是不是嫁掉她 她媽媽和奶奶就有人養
不過可想而知的是這電影中若是真實故事
她們兩個也是死路一條
有點好奇真實的故事本身是怎樣的

我沒有邏輯混亂
用"包容不同的文化才是民主最大的價值"來說
這句話似乎為自己設了一個很明顯的理論漏洞
因為我自己就先沒有包容所謂的西方文化和價值
不過這缺失並無法掩蓋"美國沒有履行民主的最大價值"的事實吧
而其後的"西方的經濟政治運作和所謂的普世價值觀"是為了說明電影要這樣才能賣到大眾市場
不然就只能是小衆市場 或甚至是沒有市場
這句話中 從某種角度來說 我甚至是肯定她們這種方式的

不過也很難說本片導演不是想要藉此反諷塔立班政權的不德與美國的荒唐(早就該打了)

至於世界末日
好不好看
只在觀點不同
就跟這一部電影一樣
沒有誰對誰錯
只在觀點不同
一(應該是)阿富汗婦女的地位
二(我的著眼點)電影本身的政治價值 進而懷疑她的存在價值

我想如果一部紀錄片可以說明為何塔立班政權如此無道卻仍可以在當地生存二十年的話
我會更肯定

我只是陳述我的想法 並沒有要辯
我並沒有否定過電影中所表現的阿富汗婦女的情形
所以我想
我應該沒有否定各位的立場吧
沒有相對或不同的立場
為何要辯?!

goalgoalgoal 2004-12-04 02:47 PM

阿富汗在塔利班政權時代,女人真的很可憐。不能受教育,也不准工作,他也不管你有沒有人養,很多男人又都戰死了,全國都窮。而且排外,西方記者也不能進去拍攝,動不動就殺…這些都是真的。這個才是這部片子的重點。另外,導演的拍攝手法類似記錄片,也是很有味道的。

也許,那種悲慘世界,有人不能理解。直覺就是作假~~導演是騙子,背後有陰謀。

但也許是,滿腦子政治思想的人,不能看到電影主題的重點,沒有感同身受的慈悲心。只是自己去延伸一些有的沒有…

一樣看花兩樣情。有人看到了愛,有人就只能看到邪惡…


ps.你叫個12歲赤貧小女生去嫁醫生,在號稱富裕的台灣就可能發生嗎,何況是全世界國民所得最低的阿富汗? 有那麼多有錢醫生或富人要娶妻嗎? 而且又不挑對象? 這個有點"沒有米吃,何不吃肉?"的異曲同工之妙。若這樣,天下就太平了,那麼也不需要慈濟之類的公益團體了。


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