PCDVD數位科技討論區 - 關於K8的問題，請高手解答

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引用:

Originally posted by 天昏地暗
型號對照表
http://www.amd.com/us-en/assets/con..._docs/30430.pdf
依照你這一顆的編號,是939沒錯,看看時脈是不是2200MHz,是的話,AMD在正式出貨後叫做3500+:)

謝謝大大您的回覆...:)
現在比較想知道S939 3400+ or 3500+ (L2=512k, 雙通道)和
S754 3700+ (L2=1MB)兩個平台來說..以效能or以後擴充性上來說..
組哪一個會比較好呢!?
因為這兩天急著要組...但卻不知該組哪個好...
另外K8T800 pro和nForce3 250哪一個效能比較好比較沒bug?
謝謝...

引用:

Originally posted by klipschpromeida
HT的好處很明顯啊，假如您是看不出來的...我也沒有什麼辦法
不過我不太清楚您的"看不出來"..意思是做過哪些測試，可以提供參考
他反正是一個幾乎不花成本的東西，就算有時不太有用也沒關係
不過SMP就不同了，大家最愛玩得super pi記秒，SMP可是完全沒用
就好比有人用SMP，去跑單一不支援SMT/SMP的程式，然後說他是沒用的東西
這應該也是相當的傻，這個結論也不客觀

HT用一些測試還是看得出效果，只是要做這些測試很累
有許多網站都有，我們可以直接參考，我找一些給你看
http://www.2cpu.com/articles/42_4.html
http://www.2cpu.com/articles/41_6.html
假如我們一項項檢視其測試，HT有時候是有可能造其反效果
但是以整體效能來看，通常他還是值得開啟的，除非你的電腦
幾乎都在做某些特定"HT"開啟時導致效能變慢的工作

"要用HT我倒是寧願去用真的多處理器"
說了半天我不太清楚您到底瞭解我的觀點沒有
HT跟SMP根本就是兩個不相違背，不相衝突的技術
真的多個處理器也可以同時有HT，就好比Xeon一樣有HT
而且他的HT某需時候依然有不小的幫助，這樣沒有什麼不好

至於說程式會頓，那很難一概論定原因，電腦上的瓶頸很多
當遇到瓶頸的時候就可能發生，軟體的撰寫當然也有關係
這與HT關係不大，HT不是"程式會頓這種事"的solution
只是也許他某些時候有些幫助罷了

我是拿我之前的雙AMD與現在的P4 2.8EG比較後所得到的結論:D,純粹自己的比較
因為我不超頻,不玩super pi之類的東西,所以我也不會去注重測試數值.
我沒說HT跟SMP違背阿?只是說一顆CPU就做好一顆該有的效能,不需要去拆成兩顆
,如果因為拆成兩顆的效能總值>一顆,那Intel就該檢討了....
cpu只有一顆,要把不同程式放入不同的線路,不是需要多出許多電路來控制?使用這些電路
效能難道不會折損嗎?CPU內的cache不是就需要分成兩部分,分別對不同的主記憶體
內容作cache,不就等於把CPU的cache減半?大家都知道,CPU的Cache大小攸關效能?

引用:

Originally posted by latw
我是拿我之前的雙AMD與現在的P4 2.8EG比較後所得到的結論:D,純粹自己的比較
因為我不超頻,不玩super pi之類的東西,所以我也不會去注重測試數值.
我沒說HT跟SMP違背阿?只是說一顆CPU就做好一顆該有的效能,不需要去拆成兩顆
,如果因為拆成兩顆的效能總值>一顆,那Intel就該檢討了....
cpu只有一顆,要把不同程式放入不同的線路,不是需要多出許多電路來控制?使用這些電路
效能難道不會折損嗎?CPU內的cache不是就需要分成兩部分,分別對不同的主記憶體
內容作cache,不就等於把CPU的cache減半?大家都知道,CPU的Cache大小攸關效能?

您對HT的觀念跟我差很多，我們可以都再研究一下，再對HT下結論
您的很多觀點我都覺得很怪....我也不太知道要如何回應
HT需要增加的線路很少，也根本沒有把快取分成兩部分這件事
關於效能的測試我有將網站連結給您，您可以參考一下
雙AMD Athlon MP跟P4 HT是兩回事，要討論HT，應該就以P4來看
有HT的P4確實會有比較好，那HT就是很好的技術

引用:

Originally posted by songyy29
補圖:
K7平台(以VIA KT600做例子),INTEL平台也是這樣子

K8平台(以VIA K8T800做例子)

HyperTransport是指提升cpu與北橋晶片之間的傳輸效能技術.
很明顯看到,K7架構下,CPU傳資料到記憶體,要經過[CPU-->北橋],[北橋-->記憶體];而K8架構把記憶體移到CPU裡去控制了,[CPU-->北橋]這段就是FSB(klipschpromeida兄說的system bus),做HyperTransport的地方,不用再負擔要傳輸到記憶體的資料,因此800MHZ提升到1GHZ,馬路拓寬了,可是車子也沒有多多少,效能提升有限.而K8記憶體單/雙通道時測效能提升不大,會不會是也是這個關係?但這我就想不出來解釋了.

我想答案就是這樣
因為記憶體頻寬是丟給cpu 不是北橋
所以雙通道與否對k8而言差異不大

這個U865兄不是做過測試了嗎??大家都沒去看??

引用:

Originally posted by dephany
謝謝大大您的回覆...:)
現在比較想知道S939 3400+ or 3500+ (L2=512k, 雙通道)和
S754 3700+ (L2=1MB)兩個平台來說..以效能or以後擴充性上來說..
組哪一個會比較好呢!?
因為這兩天急著要組...但卻不知該組哪個好...
另外K8T800 pro和nForce3 250哪一個效能比較好比較沒bug?
謝謝...

那就要看你重不重視"雙通道"囉~
另外兩個晶片組差不多，不過K8T800 pro會便宜一點點。

來自AXX公司的消息，S754應該只會出到2005年
所以S754應該是準備要被AXX給FACE OUT了
畢竟現在沒有雙通道是很遜的，就算雙通道和單通道效能只差一點點
其實S939 3500+在還沒有正式發表之前，是3400+，只不過AXX公司為了要區別產品，才會改成3500+，3800+也是這樣，在ES SAMPLE也是標3700+
3500+是有1MB的版本，只不過他叫做FX51
其實我建議買S939，如果你以後有想要升級CPU，S939未來的路會比較長
不過如果以轉檔來說，這就要稱讚一下IXXXX公司了，我有試過S939 3500+和P4 3.0CG轉RM檔，S939的平台是Nforce250，P4平台是865，成績真的是P4比較強，而且差的距離還蠻多的，給大家做個參考囉！

引用:

Originally posted by latw
只可惜,HT開啟之後效能滴落:D:D:D,如果真的需要多處理器,為什麼不買真的,每一顆
都是真才實料,何必一個CPU準備兩組獨立電路?增加一次進piple line的指令數不是比分
成兩組電路有效率,只是把原有的100%執行效能拆成兩顆用,有什麼意義?
所以我才會說是噱頭,增加使用者"爽度":D

HT開啟並不會效能低落，某一些程式（例如原本資源吃的比重的）
conflict會很容易發生，效能可能會造成一點點減損，不過不算是效能低落
至於說"一個cpu準備兩組獨立線路"，我完全不懂這是什麼意思？
他是用一個pointer包覆一個單一核心，這核心跟以前的P4可以當成是一樣的
但pointer對外，他可以同時接受兩個thread，所以從外面看來
他好像有兩顆實體處理器。他接收到thread後，分析thread需要的資源
假如沒有conflict，那很好，就可以送去核心執行，假如發生conflict
他會切換到single mode，讓thread依次運作，這個時候效能就會多少有減損
如何讓這個效能減損不發生，或是盡量變小，一是讓處理器時脈跑得很高
這樣每次conflict發生時吃掉的timing就比較短，一個是增加核心的單元
這樣HT能同時運作的機率就會增加。目前HT是模擬兩個核心
但是隨者核心單元越來越大，資源越來越多，模擬更多的核心都將是可行的
要做到哪一步，是得看他的效用來決定。因為更多的thread都有可能同時運作
HT看起來確實是噱頭十足，不過他也很實用，我怎麼看都覺得他很棒
他可以免費的讓妳增加一些效率（事實上die size還是會增大5%左右）
但是卻不花什麼成本