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zandar 2004-07-02 01:45 PM

路人亂入一下
假面V3兄的簽名檔真是有趣阿 :D :D

我愛賺錢 2004-07-02 02:01 PM

引用:
Originally posted by hsz0566
我覺得這種事情很難說吧∼

相信有很多人把「畫面精不精緻」跟「美工程度」劃上等號了!

日本人開發出家用電視遊樂器 (搞不好他們國人大部分是電腦苦手..XD)

當然要全力主打,並配合行銷

讓動畫、漫畫,跟遊戲結合,也就是 ACG產業

相對西方世界而言,半導體、電子產業蓬勃發展

CPU、顯示卡蒸蒸日上,畫面越來越重視「擬真」

而遊戲中加入了「物理引擎」,更是大幅增加遊戲性

唯一美中不足的,缺少一種元素 ─

遊戲設計者把自己的想像力「具象化」

自己勾勒出遊戲中玩家、npc,世界的樣貌!

這也是為什麼電視遊樂器畫面雖不「精緻」

但仍大受歡迎的原因吧!

日系遊戲的設定集、繪本,總是出得比歐美多!

而PlayStation 全球累計銷售數早已超過一億台

至於歐美遊戲,畢竟以他們的強項作為主力,好好發揮!

畫面要多真有多真、環境物理性要多高有多高

最好是還能看到汗滴慢慢從毛細孔滲出!

遊戲中還可以讓玩家做量子力學電子繞射實驗!

很多人為了親眼一睹「精緻」畫面而走上 PC DIYer 這條不歸路 (我也一樣...XD)

只是,如果完全為了放鬆心情玩遊戲,

想操縱自己喜愛的漫畫人物在一個虛擬世界中遨遊...

我就真心建議大家花個不到一萬元,

把 PS2主機跟一些周邊抱回家,好好享受了!

兄這些話真是讓小弟深感認同啊
小弟實在是不喜歡CG類的遊戲
但對日係任何一款幻想類的遊戲都非常喜歡

NEC9821 2004-07-02 02:42 PM

一款單純享受"遊戲樂趣"的空戰遊戲,簡易的操作 + 身處架空的世界 + 遊戲進行中 Live 的通訊頻道(最新敵情.擊落敵機.擊毀地面設施.成功逃離戰區...),擬真度也不用近期遊戲來比,早年PC上的"EF2000"光是說明書就比PS2 DVD盒厚2倍,操作更是累人(不過後來上手後充滿成就感),但只要遊戲符合您心中的期望,玩的過癮就好.

[假面V3]兄: 剛好最近無聊才將空戰奇兵4破關.640X480?1024X768?被黃色小隊追的滿天跑的時候,誰去理那東西…… :jolin:

+1n 而且之前就已經把飛彈用盡,只剩機砲面對"YELLOW小隊"時,那種絕望感覺真是悽涼(又不是演戲還搞壓軸~!)......... :jolin:

Artx1 2004-07-02 02:46 PM

引用:
Originally posted by zakk1
我只知道當時PS2的浮點運算驚人,當時電腦AMD雷鳥1.3GHZ我測出來是每秒1千多萬個多邊形,PS2當初是每秒6.7千萬個多邊形~~他的顯示晶片也是最新的技術
記憶體是內嵌在機片內,以當時的技術與成本只能內嵌4MB,若是以現今的技術內嵌
128MB,我看5900XT應該也要在一旁歇息,當然這是單存以技術面來看,因為用途根本不一樣....但是以當時ps2的技術確實是相當先進,內嵌作業系統也是當時的代表作


.... 現今技術也沒辦法內嵌128MB啦.... orz
128MB需要8 x 128Mbit,大約相當於140M電晶體,GS整體不過30M左右,
還大半是eDRAM佔去了。

PS2所謂的六千多萬個polygon靠的是獨立於CPU的Vector Unit計算的,
地位相當於目前的VS....但是很遺憾地EE與GS相接的介面太小(AGP4x),
所以效能跑不出來。
而且如果加上lighting的話,很快就會掉到和當時同級的GPU/CPU相差不大的程度。
不過同時期的頂級設備總和加起來比PS2貴上不少,可說同價格的東西很難和PS2競爭。

其次是PS2使用的是Vertex Based Lighting,觀念上很老了,
比同時期的GPU觀念要落後很多。
同時期的NV1x(GeForce256)已經有DOT3 Bump能力了。

PS2的優勢集中在EE,但敗筆集中在GS上,
只能說SONY對Embered Processor雖然熟悉,
但是顯然繪圖方面並不是這麼一回事。
這回PS3雖然還沒有詳細spec出現,要嘛真的就連繪圖晶片都沒有,
不然就是得外求,應該不會再自己做傻事了。

====
Console在宣傳的時候常常"聽起來很厲害",
但是實質上只是user沒辦法拿到detail,不能自己探求數據現實而已。
公告出來的數據常常只是單純的宣傳,Marketing Language。
整個業界的平均技術水平相差並不是那麼大,只有"適才適所"這件事情而已。
Console就應該得是整理好適合玩遊戲的東西,反之只要是設計得好的硬體,
不論原始範疇是哪邊,當Console也沒什麼不可以的。
XBOX硬體上幾乎沒改啥東西,和PC沒兩樣,但是軟體設計得當,
當Console用起來仍然很稱職。

實際上嚴格說來PS2優於XBOX的優點只有一項,就是完全無法比較的軟體資源。
雖然我覺得XBOX仍然有許多好玩的遊戲。不過為了避免變成超級比一比,
這邊就不拿出來講了。

====
講這麼多,只有一句化:TV-Game Console的存在就是為了User Friendly!

rasan 2004-07-02 03:24 PM

PS2也生不出像魔獸爭霸,文明帝國.DOOM3 虹彩六號 異塵餘生 柏德之門 這類超級大作
更不用說能模擬N64 超任 紅白機 大型電玩.....最近更出了DC模擬器,所以PS2雖是今天的霸主,很快就當場降級變中下等級了
PC,就算你是學生<只要你願意打工 更新硬體問題,也不用怕<又可以學習diy的樂趣<而ps2除了游戲機乎無其他用處

PS:提出不同的論點 只是想證明 TVGame,PCGAME 各有優缺點,單看一點都是不公平
也比不完的

SKAP 2004-07-02 05:21 PM

原畫質...有人還是不了解
我再說明清楚一點好了...

這是天2有開AF和沒開AF的差別
請問他當初作材質時是作成左邊模糊的樣子嗎?
那為何能有右邊清晰的貼圖呢?想一想應該不難懂...


這是天2開AA的差別
請問他當初做遊戲時就已經把船上的線弄成斷斷續續的嗎?
想必不是吧.那麼AA和提高解析度都只是忠實呈現原始畫質罷了


想像現在的電腦螢幕都是馬賽克玻璃.只是顆粒大小不同
640x480當然會很多顆粒.1920x1440就細緻的多
但就算是1920x1440...也還是透過一片馬賽克玻璃看東西啊
在到達人眼解晰度極限之前.都沒辦法忠實呈現原始畫質

這是PS的FF9畫面.以PS的320x240超大馬賽克玻璃當然看不出細節
但是用模擬器就能看出比較多細節了.請問我有對遊戲動手腳嗎?
那同樣是FF9的畫面沒錯吧.那是不是算是忠實呈現原畫質呢?


現在的PS2是用640x480.但幾年之後我保證能有忠實呈現PS2遊戲畫面的東西
不管是PS3也好還是模擬器也好...遊戲不變.畫面變好是一定的

所以我看到有人比較畫面時是著眼在非遊戲原畫質的話...我會覺得不夠公平

orinsinal 2004-07-02 06:58 PM

引用:
Originally posted by SKAP

這是PS的FF9畫面.以PS的320x240超大馬賽克玻璃當然看不出細節
但是用模擬器就能看出比較多細節了.請問我有對遊戲動手腳嗎?
那同樣是FF9的畫面沒錯吧.那是不是算是忠實呈現原畫質呢?

用顯示卡硬體加速來說這是ps原來的畫面....lol.

真的要說最接近原始ps的畫質應該要用soft GPU.

u8526425 2004-07-02 07:19 PM

soft GPU也有修飾過畫面
得關掉filter才比較原汁原味

再來點scanline就更像了

orinsinal 2004-07-02 07:25 PM

很多人對於console低解析度耿耿於懷,所以想像著如果720p輸出後是怎樣的情況
依照這些人的信念,提高解析度就可以避開當初貼圖資料精細度的差異而改善畫質
所以乍看下好像可以這樣結論:

"超級瑪莉1代用480p輸出就能超越SFC的畫面表現."

有沒有這麼強力的超級紅白機?當然沒有。
emu對於高解析度需求的處理不外是直接放大,但是對於輸出品質作各種補插計算.
原始遊戲資料本質仍然不變。

因為看到的東西不完美的,所以我們比較的同時應該拋開硬體現狀與當下所見
去想像空泛的完美表現?老實說不知道執著於這個有什麼意義.
或許說是意識形態矇蔽了該比較的重點.

kyofox 2004-07-02 10:29 PM

引用:
Originally posted by rasan
PS2也生不出像魔獸爭霸,文明帝國.DOOM3 虹彩六號 異塵餘生 柏德之門 這類超級大作
更不用說能模擬N64 超任 紅白機 大型電玩.....最近更出了DC模擬器,所以PS2雖是今天的霸主,很快就當場降級變中下等級了
PC,就算你是學生<只要你願意打工 更新硬體問題,也不用怕<又可以學習diy的樂趣<而ps2除了游戲機乎無其他用處

PS:提出不同的論點 只是想證明 TVGame,PCGAME 各有優缺點,單看一點都是不公平
也比不完的


這個有啥好吵的~~~~~各有各的擁護者~~~~
我是都買拉~~~不過我不買X盒~~~~
現在應該可以用模擬器去模擬XBOX的遊戲了


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