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宗毛 2004-04-09 03:50 PM

引用:
Originally posted by DanFang
為什麼圖的下半部要保密呢? 好像是TV-tuner子卡?!


有點像是NPC的升級模組吧

右下角被模糊的那個,是說sample在Feb 04出來的嗎?
然後量產在Apirl 04?

SuperBORG 2004-04-10 04:35 AM

The reason NVIDIA sucks is not because of their video card, it is what they did after. They discredited 3Dmark2003 for being honest benchmark. 3Dmark2003 revealed NV3x performed miserably in DX9. NVIDIA called them a liar and purposely inflated their 3Dmark scores. Publicly, they vigorously promoted how FP32 is light years ahead of FP24, how their hardware is the one and only IEEE 754 complaint video card, how useless synthetically benchmarks like 3Dmark2003 are, because they do not represent real performances NV3X posses under REAL DX9 games. “You won't be able to experience the full power of our NV3x hardware until the DX9 games ship” Sadly, NV fans agreed them. Making all sorts of excuses for them, the most absurd of which is Microsoft and ATI scammed them by leaving key details out. I guess ATI got scammed by Microsoft and NVIDIA upon the release of DX7 and DX8 as well. So when 3Dmark scores are low, it is because ATI paid futuremark and 3Dmark2003 is a dishonest useless benchmark. When the scores match that of ATI's, it is the true performance of NV3x series. Double standards, anyone? Every DX9 or partial DX9 game shipped to date performed better on R3x0, sometimes by a close 50%, and yet the facts above doesn't strike you a little bit odd? Why is it 5950 could score 6500 marks just like 9800 XT, but I can play the game at 1024x768 with all details high and the 5950 could only manage at 800x600? The fact that 3Dmark2003 revealed that 2 years back?

GXZF0098svz 2004-04-10 09:08 AM

引用:
Originally posted by Artx1
剛剛我第一眼以為電源迴路不一樣,原來是我搞錯了,上面那張有兩個晶體空銲....
看來真的是這張卡了.... :)

好,來點別的訊息吧。

根據cho的消息,NV40的成本只有NV35的一半
以常理來講,NVIDIA的文件算是蠻會宣傳的,所以這個數字我們要保留一下。
首先呢,不可能是加上研發,那算不完的。
應該單純地說,同樣的晶圓下,乘上良率之後的有效晶片數,NV40是NV35的兩倍。

好,這下問題來了,一片300mm2的Wafer,能生產出多少NV35/NV40呢?
老實說我不知道,因為圓形晶圓切成方形的晶片,一定會有一些無效區域。
不過我們這邊就先用電晶體數量來粗估一下吧。
目前傳出NV40的電晶體數量是222M,不過因為IBM宣稱NV40有Redundent Circuit(冗餘電路),
實際上有效電路使用到的電晶體數量可能低於這個數字。

(可能就真的是先前傳出的175M? 想想當時傳謠言的時候NV40還沒tape out,
Redundent Circuit可能是晶圓廠元件函式庫給的東西)

好,已知NV35的電晶體數量是135M,數量上NV35只有NV40的60%,姑且我們也這樣算面積吧。
假設單片晶圓能產出100個NV35,60個NV40,然後能用的NV35有x個,NV40有2x個。
於是算式變成這樣....

100 x NV35的良率 = x個
60 x NV40的良率 = 2x個

得出的答案非常驚人-假設NVIDIA的宣稱是事實的話,NV40的良率是NV35的3倍
就算NV35的良率低到不滿四成只有三成多的話,NV40的良率也很可能突破九成。
IBM在表演神技啊,如果175M改到222M可以得到這麼高的良率,那絕對算是大賺。
沒人有把握維持175M就能夠保證良率比較高啊,看到NV35就知道了。

轉頭過來看,ATI還在傳R420的16條管線關掉4條來求良率,實力有明顯的差距....

====
....這樣說起來,難怪會傳出NVIDIA想要停產5900XT了....很賠啊。


已弟工作的地方來說 封裝過5600 5700 以及5900
當然良率的確很糟糕
以5600來說 大約只有一半 49X顆DIE裡面只有約22X的GOOD DIE
5700來說 大約剩1/3
5900不用講了 上次碰到一片最離譜的
一片WAFER上496顆DIE裡面只有49顆GOOD DIE
大致來說5900的良率大約只有在1/6~1/8之間而已

kkcity59 2004-04-10 10:11 AM

引用:
Originally posted by GXZF0098svz
已弟工作的地方來說 封裝過5600 5700 以及5900
當然良率的確很糟糕
以5600來說 大約只有一半 49X顆DIE裡面只有約22X的GOOD DIE
5700來說 大約剩1/3
5900不用講了 上次碰到一片最離譜的
一片WAFER上496顆DIE裡面只有49顆GOOD DIE
大致來說5900的良率大約只有在1/6~1/8之間而已


1/6-1/8的良率....真的是太糟糕了
假如平均一片wafer只有70顆能用,一片代工兩千美金
單顆未封測的die就要30美金了

Youfown 2004-04-10 11:41 AM

回覆: 發燒友們!我們的新玩具來了!!GF 6800定價499美金
 
引用:
Originally posted by josfight
發燒友們!我們的新玩具來了!!NV40定價499美金

相信對於發燒友,499美金並不算什麼,重點是這個新玩意到底是不是個好東西(不光只是快.....)

不過要很遺憾的說,正如大家所了解的,這款GF 6800是AGP 8X..........
(寒................我只想買PCI-EX的.........只好等明年再換了...順道其他的也全換了算了)

至於感覺GF 6800不值得買的理由我能找出兩個
1.要插雙電源,看了就不爽(別問我why....感覺雙電源的顯卡都是快死的公司才用的)
2.就如同FX 5800.........NV也不斷暗示我們將會有比GF 6800更高的NV4x很快會浮出水面..............這樣當發燒友沒當幾天就狠狠退燒,感覺是有那麼一點不爽的:P(如果只差一點,例如FX5900 > FX5950倒是沒什麼關係)

沒看錯的話,R420定價也是499美金........我真的很懷疑如果正如目前幾篇國外報導來看的話,R420究竟有多少本錢跟NV40競爭(如果R420賣400美金的話另當別論)
其實NV,ATI最近怎麼拼都沒意義,相信聰明的消費者只等著PCI-EX成熟,到時候下一代高端顯卡也才有購買的價值.

相信今年2004將會興奮卻又痛苦的一年,電腦在改朝換代不總是這樣的不是嗎?


順道一提的是NV再命名中把那個多餘的FX兩個字給拿掉了,支持!!
不過就怕哪天NV總有一天會出9800!?!?!?!?!(6800下來難道是7800,再來不就要推到8800,9800!!??ATI可以偷笑了...ATI:我們早就出過9800!!!XD)



題外話 為何一堆人陷於PCI-E跟AGP8X的陷阱裡??
NV40用AGP8X代表什麼??這代表頻寬根本還沒餵飽
那花更多的錢用 NV40核心的PCI-E顯卡根本就沒必要 完全不用可惜
難道大家忘了Ti4200-4x跟Ti4200-8X的故事了嗎??

大家一窩蜂去期待PCI-E 保證受傷害

Jake2003 2004-04-10 12:01 PM

引用:
Originally posted by GXZF0098svz
已弟工作的地方來說 封裝過5600 5700 以及5900
當然良率的確很糟糕
以5600來說 大約只有一半 49X顆DIE裡面只有約22X的GOOD DIE
5700來說 大約剩1/3
5900不用講了 上次碰到一片最離譜的
一片WAFER上496顆DIE裡面只有49顆GOOD DIE
大致來說5900的良率大約只有在1/6~1/8之間而已


小弟有個疑問...

Bad DIE 最後用途是??? (當垃圾丟,還是回收再利用或者是....)

COD 2004-04-10 12:19 PM

個人還是認為R420跟NV40都是破2XXM晶體管的顯示晶片,這次ATI如果重演X800 XT--16 pipes, X800 Pro--12 pipes,X800 SE--- 8 pipes,這樣低獲利的方式肯定的是未來幾季的財報不怎麼好看,雖然我們都很喜歡ATI這樣做
X800 Pro改卡變X800 XT -----Dream On

COD 2004-04-10 12:25 PM

引用:
Originally posted by Jake2003
小弟有個疑問...

Bad DIE 最後用途是??? (當垃圾丟,還是回收再利用或者是....)


ATI的做法是因為在設計就有類似fuse的設計,部分功能不能工作的管線可以關閉,如R9500/R9800SE或是將來的X800系列個產品線(用管線數分級),到現在還是懷疑R420與NV40的管線設計是傳統的還是像NV35那樣有彈性

藍鯨 2004-04-10 01:24 PM

回覆: 回覆: 發燒友們!我們的新玩具來了!!GF 6800定價499美金
 
引用:
Originally posted by Youfown
NV40用AGP8X代表什麼??這代表頻寬根本還沒餵飽
那花更多的錢用 NV40核心的PCI-E顯卡根本就沒必要 完全不用可惜

NV40用AGP8X只能代表他打算鞏固舊有AGP市場
不代表他用不到PCI-E
你的硬碟也不曾跑超過66MB/s吧
但是你還在用DMA66嗎?
除非他用橋接晶片接PCI-E,不然效能多少都會有點差異
只是這個差異的大小還是未知數而已

熱鬥小狐 2004-04-10 01:49 PM

希望NV45有AGP8X的版本:shy:


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