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swiss ymir 2004-02-10 09:39 PM

引用:
Originally posted by KRomTz
只能說身在福中不知福.
如果你是那些被欠薪水的國營企業員工之一,或是農民,
那就不是吃好睡好,還玩股票的你所能體會.
沒錢,你什麼都不是.

還有,你如果想用大陸人民身分去考學校,
恐怕比用台灣人身分難得多.

朋友,你可以過得這麼好跟待遇是因為你是台灣人的背景.



你確定嗎?

1.我看其他國家背景的在大陸更吃香
2.我有什麼好待遇?我怎麼沒發現

3.我承認大陸很多鳥人、鳥事、鳥地方;但那跟我有關嗎?
大陸去過就知道 真是太大太大太大太大太大了
大超過我們一輩子在台灣之人的想像能力

光在比台北還國際化的上海我就可以過一輩子不出來,那些農民鳥事頂多當電視****看看....

fenton 2004-02-10 09:43 PM

當大家過習慣溫室花朵、掌上明珠,茶來伸手飯來張口,養尊處優的生活後,
突然要去過一年八個月集中營的生活,有幾個人會覺得很好呢?

聽聽長一輩的公伯叔哥聊天,聊著聊著總是會扯到當兵時的生活,
為什麼大家一輩子都會記得那時的生活呢?
因為幸福的生活通常不會在腦袋瓜中待太久...痛苦的過程才是會永久留下來的。
童話故事中王子跟公主歷經了大半本書的冒險終於在一起,最後一句從此過著幸福快樂的生活帶過。

我自己三年前因為過太爽了,沒盡到學生的本份,以致被學校踢出去當兵,
當初是蠻排斥當兵的,但隨著時間過去,適應了團體的生活,也習慣了日常的業務,漸漸沒有那麼排斥。
退伍後又考回來,給老師的印象是整個人的處事態度有了大的改變,
我的感覺是當兵給了人磨練,團體生活使人可以成長的很快速。

當完兵真的會覺得當兵比較好,所以都會替徵兵制說話。
不過我覺得當義務義士官兵還遠多於志願役士官兵時,志願役都會過的比較舒服(換句話說是沒用)。
要募兵,還不如只要募那種兩棲、三棲、特勤,有特殊專長的兵就好,在投資報仇率及實用性來說比較高。
一般兵,還是義務役就好了,不要浪費那些納稅人的錢。

Jasonyu 2004-02-10 10:19 PM

引用:
Originally posted by fenton
當大家過習慣溫室花朵、掌上明珠,茶來伸手飯來張口,養尊處優的生活後,
突然要去過一年八個月集中營的生活,有幾個人會覺得很好呢?

聽聽長一輩的公伯叔哥聊天,聊著聊著總是會扯到當兵時的生活,
為什麼大家一輩子都會記得那時的生活呢?
因為幸福的生活通常不會在腦袋瓜中待太久...痛苦的過程才是會永久留下來的。
童話故事中王子跟公主歷經了大半本書的冒險終於在一起,最後一句從此過著幸福快樂的生活帶過。

我自己三年前因為過太爽了,沒盡到學生的本份,以致被學校踢出去當兵,
當初是蠻排斥當兵的,但隨著時間過去,適應了團體的生活,也習慣了日常的業務,漸漸沒有那麼排斥。
退伍後又考回來,給老師的印象是整個人的處事態度有了大的改變,
我的感覺是當兵給了人磨練,團體生活使人可以成長的很快速。

當完兵真的會覺得當兵比較好,所以都會替徵兵制說話。
不過我覺得當義務義士官兵還遠多於志願役士官兵時,志願役都會過的比較舒服(換句話說是沒用)。
要募兵,還不如只要募那種兩棲、三棲、特勤,有特殊專長的兵就好,在投資報仇率及實用性來說比較高。
一般兵,還是義務役就好了,不要浪費那些納稅人的錢。


當兵或許真的是磨練,有意義

但為何非得要用"強迫的義務"來規範呢?

很多人在社會上工作也可以學到那些"所謂團體生活帶來的成長呀!"

這一年十個月,可以為台灣作出更多的貢獻吧!

為什麼很多人都喜歡講自己當兵的時候有多苦有多苦

好像吃得了苦才是最強的樣子

而不是說自己在社會上的成就、或貢獻

難道只有吃苦才值得吹噓?才能證明自己嗎?

當兵的磨練,比社會上為了生活生存的精神壓力,小多了吧。

藍斯洛特 2004-02-10 11:51 PM

引用:
Originally posted by Jasonyu
當兵或許真的是磨練,有意義
但為何非得要用"強迫的義務"來規範呢?
很多人在社會上工作也可以學到那些"所謂團體生活帶來的成長呀!"
這一年十個月,可以為台灣作出更多的貢獻吧!
為什麼很多人都喜歡講自己當兵的時候有多苦有多苦
好像吃得了苦才是最強的樣子
而不是說自己在社會上的成就、或貢獻
難道只有吃苦才值得吹噓?才能證明自己嗎?
當兵的磨練,比社會上為了生活生存的精神壓力,小多了吧。


在現今社會一個未成熟的年青人在社會中往往容易因為沒有經驗而且無人指引的壓力下而選擇逃避....再逃避.......就像前陣子有新聞指出日本有許多年輕人因壓力而將自己反鎖在家人足不出戶好幾年至數十年

而當兵,不管怎麼逃就只有那麼一個小地方,在無路可逃的情況下也只能接受無情的壓力折磨,菜鳥漸漸的了解如何運用團體的力量將壓在身上的事一件件的解決,在這當中身旁就是有人一起陪你有苦也有笑,也就是一個男人最好的回憶,也是真正踏入社會前最好的職前壓力訓練

P.S.靠關係及爽兵爛兵例外

Jasonyu 2004-02-11 12:30 AM

引用:
Originally posted by 藍斯洛特
在現今社會一個未成熟的年青人在社會中往往容易因為沒有經驗而且無人指引的壓力下而選擇逃避....再逃避.......就像前陣子有新聞指出日本有許多年輕人因壓力而將自己反鎖在家人足不出戶好幾年至數十年

而當兵,不管怎麼逃就只有那麼一個小地方,在無路可逃的情況下也只能接受無情的壓力折磨,菜鳥漸漸的了解如何運用團體的力量將壓在身上的事一件件的解決,在這當中身旁就是有人一起陪你有苦也有笑,也就是一個男人最好的回憶,也是真正踏入社會前最好的職前壓力訓練

P.S.靠關係及爽兵爛兵例外


或許當兵真的有以上優點

但是"憑"什麼要是義務性質的呢?

真正有自我管理能力的人根本不需要搞那套

還有,就算真的那麼好。

那為何不用志願性質的呢?

因為沒幾個人會去嘛!

大多數人都不想去的地方,我看不出來真的值得用"義務"來要求:nonono:

fenton 2004-02-11 02:32 AM

引用:
Originally posted by Jasonyu
或許當兵真的有以上優點

但是"憑"什麼要是義務性質的呢?

真正有自我管理能力的人根本不需要搞那套

還有,就算真的那麼好。

那為何不用志願性質的呢?

因為沒幾個人會去嘛!

大多數人都不想去的地方,我看不出來真的值得用"義務"來要求:nonono:


中華民國憲法

第廿條規定: 人 民 有 依 法 律 服 兵 役 之 義 務 。
人民說:當兵那麼苦,又浪費我兩年時間,為什麼要我去當兵。

第 十 九 條 人 民 有 依 法 律 納 稅 之 "義 務" 。
人民說:收入已經夠少了,國家還要克重稅,開店賣麵包賣書籍賣唱片賣電腦的利潤這麼低還要稅給國家。

第廿一條:人 民 有 受 國 民 教 育 之 權 利 與 "義 務" 。
人民說:很多小朋友不喜歡上學;很多家庭沒有錢送小孩上學,為什麼國家要強迫他們去上學受國民教育呢?

國家有需求才會做要求,人會肚子餓才會要吃飯。
如果不用"義務"這樣去規範,誰要去納稅,沒有稅怎麼讓人民受國民教育,沒有國民教育...50年代爸爸媽媽家有沒有那麼多錢去上學來造就今天的各位。
沒有稅,誰來維持社會制序,社會秩序不好,誰來振興經濟。
軍隊是用來維持國家的安全,國家沒有安全,怎麼會有安定的社會。
沒有安定的社會......請自己接下去想會發生甚麼事。
這些事都是在同一條鎖鍊上的一環,少了任何一環,我們都不會有機會在這邊討論是徵兵好還是募兵好。

PPPPP 2004-02-11 03:20 AM

引用:
Originally posted by 天屎~加百列
支持徵兵的人,大部分都是抱著"我都花兩年去當了,你們憑什麼可以免掉"的不平衡心態;在我們這個世代應該都是逃不掉的義務,可是我相信大眾的觀念會漸漸改變的...畢竟長江後浪推前浪,不是嗎?




天屎~加百列兄弟與最開頭marinese兄弟此話說得好!



引用:
Originally posted by Vincent.Chan
而無法不去又不想去當兵的年輕人 當他當完後 年紀有了 小孩也有了
當小孩說他不想去當兵時 當過兵的爸爸跟沒當兵的媽媽就會說 "沒當兵不是男人"
你老x哩..... 這麼白痴的話都說的出來 腦代有問題!............



雖然小弟自己以前在七嘴八舌異言堂裡面說過自己在台灣當兵經歷不好過

小弟個人在七嘴八舌異言堂裡面觀察,已經在台灣當過兵的,會想到民主時代不搞什麼微兵制,可能會加稅,而還沒有在台灣當過兵的,比較會考量到男人白白浪費最美好的青春1年8個月,還沒有在台灣當過兵的比較會認為微兵制為爛制度

募兵?錢從哪兒來???

講穿了,錢從哪兒來???

以退伍 受薪人士的立場 是持反對募兵的態度.....當過兵的爸爸跟沒當兵的媽媽會說 "沒當兵不是男人",只是在告訴年輕人,加稅之後誰來付??


引用:
Originally posted by swiss ymir
與其募兵
我是贊成解散軍隊的
理由一:真開打有和沒有對結局沒太大影響
理由二:中共根本不是怕台軍而是忌於美日
理由三:給中共統治對我來說根本沒差,現在早就沒有共產黨了
對岸去過一次就知道玩股票的、個體戶的、買豪宅的、炒樓的,共產主義有這些嗎?
現在兩岸唯一剩的名服其實共產黨就是台灣軍隊的人民公社



真開打有和沒有自有武力對結局稍微有影響..........為什麼日本堅持要保留自衛隊,甚至於堅持要進去聯合國安全理事會當常任理事國

日本自有武力,平時可以在大地震過後救災,遇到沙林毒氣恐怖份子可以動用化學兵,甚至於外交上講話可以大聲,日本自有武力可以前進伊拉克

更別提戰爭時候誰為日本土地戰至最後一兵一卒?
外國人為日本土地戰至最後一兵一卒?
日本堅持要保留自衛隊,有他實際的考量


引用:
Originally posted by swiss ymir
如果 中共打過來 真的會向前去打戰 在徵招時會去合集的義務役退役軍人 會有幾%呢?大家大概不敢想吧!



日本殖民主義據台灣五十年,第二次世界大戰在徵招軍夫時會去集合的義務役台灣年輕人會有幾%呢?

成千上萬義務役台灣年輕人死於南洋

國民政府遷也台灣五十年,如果 中共打過來 真的會向前去打戰 在徵招時會去集合的義務役退役軍人也是成千上萬,因為,國民政府的國防部不是傻瓜,他有辦法讓你去的


引用:
Originally posted by Vincent.Chan
說得好!
真他x的 我出生地香港耶
神經病 入台灣住就得當兵!
聽說如果出去住不回來這了 45歲上才能進來 不然會當通輯犯抓(我媽說的不知是真是假)
好 當兵沒問題!
可是也得給一樣的待遇嘛!
我哥去當兵時 考駕駛兵 100分全過 出生地:港、澳
就 刷下來!
文書做的好好的 又因為出生地:港、澳 又刷下來
搞什麼阿! 你要人當兵又不平等!
真他x的王什麼蛋耶!
所以嚕 上面這位老兄說的好!
以後我絕對飛回香港辦回我的身分證!
x的 這種國際不承認的爛國家就是這樣 還什麼民主、人權 放什麼x
如果民主、人權的話還會這樣對我哥嗎?



藝人巧克力出生地也香港嗎?男人入中華民國國籍就得當兵!
中華民國國籍男人得梅毒不會遞解出境

其他非中華民國國籍,得梅毒自己快治癒,中華民國外事警察可虎視眈眈...

至於在中華民國軍中受到歧視,請快申訴,或找軍中人權促進會協助;五名軍校生做弊被抓就找軍中人權促進會協助.......


引用:
Originally posted by Jasonyu
或許當兵真的有以上優點
但是"憑"什麼要是義務性質的呢?
真正有自我管理能力的人根本不需要搞那套
還有,就算真的那麼好。
那為何不用志願性質的呢?
因為沒幾個人會去嘛!
大多數人都不想去的地方,我看不出來真的值得用"義務"來要求:nonono:


古今中外,不外傜役與賦稅

古今中外聖君明主,不外減免傜役與賦稅讓子子孫孫懷念君主的德政

今日僅存的傜役就是兵役,以目前的兵力編制與中央政府財政狀況是不可能實施全面募兵制,阿兵哥的薪水誰來發??實施募兵制應該會是漸進式的,由某些單位慢慢吞吞逐步實施

piyopiyolee 2004-02-11 11:05 AM

引用:
Originally posted by 藍斯洛特
在現今社會一個未成熟的年青人在社會中往往容易因為沒有經驗而且無人指引的壓力下而選擇逃避....再逃避.......就像前陣子有新聞指出日本有許多年輕人因壓力而將自己反鎖在家人足不出戶好幾年至數十年

而當兵,不管怎麼逃就只有那麼一個小地方,在無路可逃的情況下也只能接受無情的壓力折磨,菜鳥漸漸的了解如何運用團體的力量將壓在身上的事一件件的解決,在這當中身旁就是有人一起陪你有苦也有笑,也就是一個男人最好的回憶,也是真正踏入社會前最好的職前壓力訓練

P.S.靠關係及爽兵爛兵例外


那是因為有很多自殺或被幹掉的都沒被挖出來,
在社會上會逃避的進去裡面一樣會逃避

KRomTz 2004-02-11 12:21 PM

引用:
Originally posted by swiss ymir
你確定嗎?

1.我看其他國家背景的在大陸更吃香
2.我有什麼好待遇?我怎麼沒發現

3.我承認大陸很多鳥人、鳥事、鳥地方;但那跟我有關嗎?
大陸去過就知道 真是太大太大太大太大太大了
大超過我們一輩子在台灣之人的想像能力

光在比台北還國際化的上海我就可以過一輩子不出來,那些農民鳥事頂多當電視****看看....

令人啼笑皆非.

wildboar 2004-02-11 12:28 PM

回覆: 回覆: 徵兵制與幕兵制的優與劣?
 
引用:
Originally posted by Vincent.Chan
徵兵製真是一種極為白痴的行為!
真是讓人覺得台灣人的腦袋是不是秀逗?
才剛成年!才正直人生最美好的青春!
就要被人"抓"去當兵 請注意 是用抓的!
大家不覺得又浪費時間又白痴嗎?
想防禦大陸嗎(反攻別想了)台灣人全部去當兵也擋不住3天啦(除非老美願意來幫...)
還搞什麼徵兵製!還搞什麼軍隊!簡直是白痴.......
而無法不去又不想去當兵的年輕人 當他當完後 年紀有了 小孩也有了
當小孩說他不想去當兵時 當過兵的爸爸跟沒當兵的媽媽就會說 "沒當兵不是男人"
你老x哩..... 這麼白痴的話都說的出來 腦代有問題
對啦 人是要"****" 但這種爛東西也給他"****"的話不覺得說不過去嗎?
如果"沒當兵不是男人"那世界上會少很多男人 =.=
所以說 "沒當兵不是男人"只是台灣人用來"****"的借口罷(因為不能不去嘛)
真正愛國想當兵的有幾個 如果!我是說如果喔!我沒詛咒台灣喔!
如果 中共打過來 真的會向前去打戰 在徵招時會去合集的義務役退役軍人 會有幾%呢?
大家大概不敢想吧!
反正就是希望台灣別再白痴的徵兵制了 又害了那麼多年青有為的青年 一出社會最有衝勁的時侯就要被"抓"去當兵 出來後衝勁也就沒了 1年8個月跟社會脫節所學的東西也忘掉一些了! 當兵只會讓台灣人才越來越少!............


人民要求很簡單,衣食無慮,安全有保。
而國家安全要由什麼來確保?
一個國家,沒有軍隊,要怎麼有基本安全?
今天,你住在這塊土地上,有享有安全的權利,
但是只想享有權利,卻不想盡義務....這說得過去嗎?
年輕人,不想當兵失去自由就直說,
不要拿浪費光陰那種冠冕堂皇的理由來欺騙自己與大眾。
如果真的會珍惜光陰,我想你應該不會在這裡發文、看文、回文了...
也不會去做休閒活動了。因為對衝事業的人來說,連睡覺吃飯都是一種浪費了。

再者,如果真的會發生戰事,先跟你說,我會響應徵召的。:D
因為這塊土地上,還有我的家人啊...

不過......要看是誰挑動戰事的,如果是我們這邊,
希望那些挑動戰事的人及他們的家人能上第一線,當第一波的戰力。:D


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