PCDVD數位科技討論區 - 這算盜賣公司資產？

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引用:

作者healthfirst.

飲料罐這種廢棄物都要斤斤計較
公司窮成這樣了嗎? :shock:

如果是鋁線呢？
如果公司做好回收分類，鋁線鋁罐的回收物呢？
如果是銅線呢？

我覺得特例的事情，真要做也請低調的做，
不要問可不可以、對不對或合法嗎..

注意哦！開版問的情形已經是一種“規模式”的情形了
不是 1個2個罐子的事情.

公司全部回收物去換錢，數量比你一般家庭多很多
不會是幾十元那種

假設長期樓主講那情形，發現少很多也可能會查。

引用:

作者EAC212

不是說了嗎?
飲料罐的廢棄物
你拿其他賺錢工具的廢棄物出來幹啥? :shock:

啥都要擴大解釋
乾脆說大便能拿去施肥
不能給員工變賣好了 :laugh:

引用:

作者沒問題

你有沒有看過放在垃圾桶上面的？
我是認為，在這個東西變得值錢之前，除了原本丟棄者有所有權外，公司是不具有所有權的。

有人遺失一條項鏈，清潔隊員怎麼可能知道是誰的？怎麼歸還？人家不要還是真的搞丟的，所以這樣就歸清潔隊的？

這意思是說拾荒者跑去翻垃圾桶，公司可以主張垃圾桶裡的鋁罐是公司的？
我還覺得，公司負責維護清潔本是應該的，但是，公司要怎麼主張垃圾，這並不應該，有本事你公司不要請清潔人員啊。你專門請一個資源回收的，我看過就有公司專門請資源回收的人做整理，垃圾歸垃圾，回收歸回收。回收人員是不能自己拿去賣的，而且還可以罰沒分類的。

垃圾桶跟資源回收桶應該分開來處理
如果在翻垃圾桶找到鋁鐵罐
跟在分類的資源回收桶內挖出來,理論上是不一樣

記得有這樣的案例,丟掉物品時這件物品成了無主物,人人都可以撿走
如果公司有設置的資源回收桶,就不能在那裡拿走
很多地方都設有舊衣回收箱,當民眾把舊衣放進去時
這件無主物所有權轉移給設置回收箱的單位,任何人沒得到同意擅自拿走可能觸犯竊盜罪
如果衣服是在垃圾桶找到,應該沒有所有權轉移問題

來看看最近的案例。
東西不只是丟到垃圾桶，
還已經進入回收場被別人買走。
丟東西的單位還在宣稱擁有權。

https://www.techbang.com/posts/1254...are-police-raid

引用:

SEGA 誤丟任天堂機密硬體流入回收場，英國玩家買下後竟遭警方突襲查扣

引用:

作者oversky.

對SEGA來說算遺失物，當事人沒有拋棄所有權的意思，
所以拾得人不得主張為無主物而據為己有，甚至轉售出去。

但本案在客觀行為上已構成拋棄之意思表示，又這位賣家為善意第三者(不知為遺失物)，
且支付1萬英鎊購入具有相當對價關係，故買賣契約有效。

賣家可以主張SEGA以市價買回，而SEGA可以主張這些是不外流的測試機，
所以賣家在回收場的買賣自始至終都無效，至於誰對誰錯要上法院才知道，
只是內文好像已經被英國警察暴力執法。

我發現這個問題是一個授權的概念…

1.公司其實在這個過程中並不負責任何垃圾的分類，單純只是法律規定的要求，這個分類跟回收的成本本是公司應支出或付出的。
2.垃圾的擁有者放棄所有權。
3.垃圾的擁有者是否有付費處理垃圾？
4.公司是否購買了垃圾擁有者的所有權？

3跟4得知，其實擁有者把處理費換成公司購買垃圾的所有權的費用。
按理說，公司就擁有的垃圾的所有權。

由2得知，放棄所有權後是否等於是授權給他人處份？看起來並不一定。
不論你是不要、遺失、因故放棄都一樣，並沒有因此理所當然的直接就授權給後來取得所有權的人。不然我租你房子或土地，就等於我可以拆了你的房子自已重蓋或是整地他用？

由1得知，不論公司願意或不願意，要分類或不分類，都不一定天然擁有處份的授權。
得到的結論就是，公司或許可以認為這是公司的財產，但前提是取得授權。
若是擁有者堅持雖然放棄所有權並轉移放有權，但還是可以決定並授權誰來處份或怎麼處份。

樓上網兄講的和我實務上見識過的情形很難匹配，
甚至我看不懂這個概念是否是回應開版網兄題的“問題”...
開版網兄的問題是“資源回收物”，而樓上說的是“垃圾”甚至引申到租房的使用情形，
是不是跳躍太多了？

引用:

作者沒問題

我發現這個問題是一個授權的概念…
1.公司其實在這個過程中並不負責任何垃圾的分類，單純只是法律規定的要求，這個分類跟回收的成本本是公司應支出或付出的。
2.垃圾的擁有者放棄所有權。
3.垃圾的擁有者是否有付費處理垃圾？
4.公司是否購買了垃圾擁有者的所有權？
3跟4得知，其實擁有者把處理費換成公司購買垃圾的所有權的費用。
按理說，公司就擁有的垃圾的所有權。
由2得知，放棄所有權後是否等於是授權給他人處份？看起來並不一定。
不論你是不要、遺失、因故放棄都一樣，並沒有因此理所當然的直接就授權給後來取得所有權的人。不然我租你房子或土地，就等於我可以拆了你的房子自已重蓋或是整地他用？
由1得知，不論公司願意或不願意，要分類或不分類，都不一定天然擁有處份的授權。
得到的結論就是，公司或許可以認為這是公司的財產，但前提是取得授權。
若是擁有者堅持雖然放棄所...

公司如果說要處理垃圾，你丢了垃圾就等同將所有權轉移給公司。如同你把垃圾丢給清潔隊員，等同把所有權轉移給政府，你不能說你丢了一個硬碟裡面有比特幣，要去找回來。

這也是為什麼一堆清潔隊員撿圾垃去送人，卻被判刑，因為那些垃圾已經屬於政府資産。

這樣說把，我跟你說：垃圾給我，我幫你處理。

你把垃圾丢給我....注意你已經「給我」，因此視同你把所有權轉移給我，你不能再宣稱擁有所有權，就算裡面有比特幣也一樣，裡面的比特幣就變成我的了。 :laugh:

有些人的想法忽略了“體量”，
1~2個罐子和幾箱、整堆或者是經常性索取是完全不一樣的情形。

開版說的情形是看到已經形成規模的回收物，想要“介入”原先的處理方式，又擔心是否引起糾紛。
我在實務上看到的情形，因工作場所常態有廢棄金屬產生，所以銅鋁鐵會集中分類，
場所內的人員自己如果有飲料的鐵罐、鋁罐也會棄置其中，
滿了就會有固定同仁運去回收廠，
這種環境如果你有任何原因在那裏頭拿取一些“廢料”作為私用，也完全不會什麼問題，也根本沒有甚麼“授權”的問題發生，
但是不會有傻子自行把那些金屬廢料整堆拿去變賣，
當然也不會有聰明人會主張他剛才丟進去的罐子“還是他的”..

所以本論串看到的有些觀點，和我實務看到的情形完全是不一樣的層級。