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-   -   一群法官拿槌子驗收 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1181316)

CYG 2020-12-30 09:59 AM

引用:
作者kidd232
好奇,小弟門外漢,但看到非空心牆還能用"低壓灌注環氧樹脂"嗎?
外行人是霧裡看花,看不到真相



非空心牆,應該只是檢測後達到某個標準(通常是強度之類的),而不是真的完全沒空隙。
要"打針"還是可以的。

就像食品檢出只要在某些標準以下就可以視為合格,
再往下可能現有儀器技術無法測量,
或是可能會有誤差之類的。

艾克萊爾 2020-12-30 10:04 AM

遇事不決,槌子先行... :jolin:

sn245763 2020-12-30 10:10 AM

引用:
作者CYG
第三方公正單位來確認過無空心牆,然後營造商願意被強逼吃下來?

我看這營造商是吃素的吧?還是有啥痛點被抓住了?



這就是很弔詭的地方
廠商自認沒錯,為何又要自掏腰包
再花五千萬補強?

但報導強調法官用槌子驗收
一群人就被牽著鼻子走:think:
公家單位非常重視程序
程序不對就算結果符合規定也不會讓你過
但程序面除非把當初規範合約拿出來看
還有把往來公文調出來才能判斷
不然我們外人都只是沒意義的腦補。

超軼絕塵 2020-12-30 10:23 AM

引用:
作者sn245763
這就是很弔詭的地方
廠商自認沒錯,為何又要自掏腰包
再花五千萬補強?

但報導強調法官用槌子驗收
一群人就被牽著鼻子走:think:
公家單位非常重視程序
程序不對就算結果符合規定也不會讓你過
但程序面除非把當初規範合約拿出來看
還有把往來公文調出來才能判斷
不然我們外人都只是沒意義的腦補。

五千萬絕對是浮誇
然後在標案有哪地方被誰挑毛病只要不難處理多半就為了盡快驗收通過拿到錢
多半不會太計較
弄過一堆醫院標案lˋ應付醫生或護理長突然來一個意見~然後看怎樣弄個啥混過去
真要說奇怪的是多半是喬好我這樣弄你就願意PASS了我才弄的
但這案看起來不是這樣

Earstorm-5 2020-12-30 12:18 PM

不要把自掏腰包啥得看得太重, 說不定只是講講後, 有人先處理, 以為會得到善意的回應 XD

這事情很多啦.
我本身就超常發生這種問題, 還在學習如何在工作中說不. (很多時候自己可以處理就動手了)
但, 也很經常沒得到善意的回應.

PS. 不是光我自己, 其實這種事情的過程, 這情況非常常見, 有些人想客氣, 以為會有效果..

n_akemi 2020-12-30 01:11 PM

引用:
作者真象
我倒不認為是未達驗收標準,畢竟都找了第三方公正單位來確認過無空心牆的問題了。
所以要求補強的事,應該就單純是驗收單位不懂裝懂,強逼營造商吃下來的。
那這樣說好了,所謂"空心牆"是指空心磚砌牆?還是乾式輕隔間?還是混凝土有空洞?
因此,就算第三方認定非"以上三種",還是有可能驗收不過。

有很多原因可以導致牆面品質太差以至於聲音穿透率過高...
業主的訴求很明確,牆面品質需無異音,所以無論如何都不會過。
選項只有兩個,拆掉重灌或補強。

至於業主這樣要求合不合理?要看契約中有無載明訴求與規定。
就算沒有...完工品質十之八九是沒有辦法符合公共工程規定。

因此廠商先同意補強,卻發現費用太高而反悔也是很正常的...

bigDDD 2020-12-30 01:30 PM

引用:
作者sn245763
這就是很弔詭的地方
廠商自認沒錯,為何又要自掏腰包
再花五千萬補強?

但報導強調法官用槌子驗收
一群人就被牽著鼻子走:think:
公家單位非常重視程序
程序不對就算結果符合規定也不會讓你過
但程序面除非把當初規範合約拿出來看
還有把往來公文調出來才能判斷
不然我們外人都只是沒意義的腦補。

有時後人家就會逼你照他方法做
像之前有個客人來換輪胎
換好後沒兩個禮拜就出現了
跟我說他覺得輪胎換好後就一直牽不動懷疑我換輪胎有問題
我幫他檢查一下發現是傳動的關係
但他老兄就堅持我換完才這樣
我說沒關係我幫你看
結果拆傳動時還一直懷疑是我換輪胎的問題
結果傳動整理好沒卡卡了 :think:
我也覺得很無奈
這就是所謂的外行領導內行 :cry:
其實最幹的不是修車
最幹的是被冤枉、懷疑你的技術甚至你的人本身有問題

qttttn 2020-12-30 03:16 PM

引用:
作者人生現在才開始
平常公共工程品質差
就嫌公務人員擺爛 收賄 拿回扣

遇到認真驗收的
就說有陰謀 惡搞 沒喬好

這社會真的病得不輕...

要認真就像塑化劑一樣直接指出這是不可添加的.....
而不是自己帶人敲敲打打貼貼這才是讓人懷疑的地方.....
要不下次公共工程驗收都請這位來驗收....
這樣應該就不會發生大巨蛋這種事了.....

:laugh: :laugh: :laugh:

Earstorm-5 2020-12-30 03:41 PM

引用:
作者n_akemi
那這樣說好了,所謂"空心牆"是指空心磚砌牆?還是乾式輕隔間?還是混凝土有空洞?
因此,就算第三方認定非"以上三種",還是有可能驗收不過。

有很多原因可以導致牆面品質太差以至於聲音穿透率過高...
業主的訴求很明確,牆面品質需無異音,所以無論如何都不會過。
選項只有兩個,拆掉重灌或補強。

至於業主這樣要求合不合理?要看契約中有無載明訴求與規定。
就算沒有...完工品質十之八九是沒有辦法符合公共工程規定。

因此廠商先同意補強,卻發現費用太高而反悔也是很正常的...


... 第三方來驗也是可以依合約的技術要求的, 其實就是讓第三來走黑紙白字.
避免兩邊各說各話.

基本上, 很多時候沒有先寫, 後來覺得怎樣, 再來提, 只要不是缺失, 就要追加.
這真的很多很多, 我還遇到要改高度~ 啊, 驗收的大佬就是矮個子, 你不服氣?
而技術說明是: 要幾公分厚, 哪裡可以推動, 人可以有窗口可以看...以安全考量.
結果卻是改高度, 整個要打掉重來, 因為一切有比例.

只是這次裁決方"剛好"是利害關係人, 簡單說其實就認賠吧, 下次記得閃...
===

國內外都一樣啦, 我最慘烈的官員來看是在印尼...
有次中國的也很慘, 不過同事攬去處理了, 一周後換成一個警告解決.
(我保證100%技術沒做錯)

xtr_clchen 2020-12-30 03:44 PM

沒"發包"圖沒真相~~~~
但私下覺得營造廠又不是第一天出來混的(尤其是公共工程),
沒有"白紙黑字"或缺失誰會傻呼呼地衝進去做,
找PCM出來"協助"圓一下說法比較快^^


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