PCDVD數位科技討論區 - 北榮血清疫調推估逾萬國人可能有抗體

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)

- 七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)

- - 北榮血清疫調推估逾萬國人可能有抗體 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1180943)

沒爆發是因為台灣醫療環境？
同樣的醫療環境為什麼沒擋住流感？
菁英哥的邏輯很矛盾啊

引用:

作者Earstorm-5

有病毒一定要醫療不夠用了才叫做爆發? 每年都有流感疫苗, 得流感的人還是那麼多.
說真的, 你要扯這些醫科就能懷疑的東西? 那這個號稱傳染力超級強的居然在台灣被AT了?
我沒有信仰, 沒辦法.

個人傾向於忘記是哪一個醫師提出的, 台灣由於跟中國的人來往很多, 早就有傳過來.
但台灣醫療不但發達而且密度足夠的高, 往往是造成大問題前就已經有抑制下來.
這個講太細節你也不會理解, 所以就不多花精神了.

你相信你要相信的, 我懷疑我覺得該懷疑的, 但尊重官方說法, 以及做好自身防護.

一堆人很HIGH卻無法理解為何會跟醫療體系有關係, 能說什麼~
之前就有過一篇短暫新聞有醫師提過台灣可能已經經歷的情況.
超久了, 可能是1~2月的, 大意是說從去年中過後就陸續已經嘿嘿了.

打疫苗都還是能夠有很多人流感, 其實就說明了這類傳染病的主旋律.
... 其實很多國際文章早就提過這點, 就不重複說明了.

此外, 染病跟發作也是兩回事, 光這個就很多人似乎腦子主腦不過來.
最後, 不知就是不知, 因為沒有任何資訊, 我不能說有, 不能說沒有.

一切以常理推斷, 傳染力這麼強的東西, 已經突破進來幾次.
即使內部都檢查不出來, 你要懷疑的是為何查起來都沒有~
而不是質疑有感覺到疑慮的人.

橘色是重點, 你們都不覺得奇怪? 這麼高感染力的病毒, 在台灣擴散不開.
不想知道為什麼? 只想活在一切很太平的感覺裡面?

廢話半天，偽菁英哥到底要不要說你的懷疑到底是什麼？

沒有擴散開是因為政府蓋牌？不進行普篩？已經擴散開了只是我們不知道？

你要不要直接把想法講出來，然後讓大家直接打你的臉比較快

引用:

作者Earstorm-5

橘色是重點, 你們都不覺得奇怪? 這麼高感染力的病毒, 在台灣擴散不開.
不想知道為什麼? 只想活在一切很太平的感覺裡面?

不會懷疑，

1. 台灣看病太便宜，沒病都跑醫院了，得病還不去?
武漢肺炎可不是小感冒，有一定致死率的。

2.這次的測試得到的結果，得到的數字比試劑本身的陽性率還低，
那基本上要出大包的機率也是低。

還是您有其他證據可以告訴大家疫情其實已經大量擴散?

引用:

作者emurom

轉PTT文章：

這問題大仁哥解釋過了，重點是盛行率跟偽陽性，
想知道細節的人可以再去看大仁哥上課。

所有試劑都會有誤差，抗體試劑不會例外，北榮研究是萬分之十一，
假設試劑偽陽率只有0.1%代表那11個陽性中只有1個是真陽，
假設偽陽率是0.05%就是6個真陽。

結論就是這種研究產出結果非常不可靠，因為試劑本身影響結論太多，
在盛行率低的國家做普篩的缺點再次顯現給各位。

假設今天某國盛行率是10%，試劑偽陽性0.1%或0.05%根本不影響結論，
在台灣你無法拿萬分之十一的結果去回推盛行率。

我們再從小李P教我們的觀點切入，看這個結果有多離譜。
武漢肺炎重症率約15%死亡率約3-5%，北榮說台灣盛行率是萬分之五，
台灣約有一萬人感染，那麼台灣應該有1500個重症病患跟3-500個死亡病例，
各位，說好的重症跟死亡在哪裡？

就算北榮的母體有問題回推錯誤，台灣有150個重症跟3-50個死...

引用:

作者LDSKING

指揮中心發言人莊人祥閱讀研究後表示，研究採用兩個檢驗方法雙重確認，應可排除其他病毒的抗體交叉反應

這次研究是用兩個檢驗方法雙重確認。
真陽、偽陽不能用只有一種檢驗方法的舊算法來評估。

有沒有問那剩餘的血同不同意被檢驗? :o :o :o

引用:

作者Quaker2013

你看一下調查的對象就知道為什麼了，簡單說健康的人及其家屬不會去醫院。

北榮自己收治過的武漢肺炎患者回診有沒有排除都不知道

以這麼小的陽性患者數來說,光是一例就會影響回推理的10%結果了

引用:

作者海豹

沒有酸的意思
但我覺得這是不是從台灣人身上發現全人類新形態的防疫機能?
某某得病痊癒產生抗體
結果身邊的人沒接觸到病毒
免疫系統自動update到跟患病者同樣的機制
就像ios晚上偷偷給你升級一樣,然後你自己完全不知道
相當於量子纏繞~

台灣有結界(會抑制病毒的傳播能力)!

但,出國就不受結界保護!

(以上純屬虛構!)

引用:

作者salfonxman

北榮自己收治過的武漢肺炎患者回診有沒有排除都不知道
以這麼小的陽性患者數來說,光是一例就會影響回推理的10%結果了

論文裏面有寫啊，怎麼不知道？
4 位確診患者的血液樣本是當作 control samples 用的。

https://www.thelancet.com/journals/lanwpc/article/PIIS2666-6065(20)30041-9/fulltext

引用:

In addition, longitudinal series of blood samples collected from our only four COVID-19 patients admitted in March to May were also included in this study to use as control samples as well as to assess the immune reaction in response to SARS-CoV- 2 infection.

引用:

作者oversky.

論文裏面有寫啊，怎麼不知道？
4 位確診患者的血液樣本是當作 control samples 用的。

https://www.thelancet.com/journals/lanwpc/article/PIIS2666-6065(20)30041-9/fulltext

你說的是北榮自己在三到五月有的四名患者血液樣本用來做control samples

問題是採血是從五月跟七月門急診患者身上取得

所以根本沒有提到有無排除北榮本身收治過的武漢肺炎患者回診