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-   -   [英文文章]人腦不適合民主。 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1166156)

ck78934 2019-09-11 10:29 AM

引用:
作者ObserverJC
這幾乎是文章的要點,但文章更進一步斷言只有少數“精英”能夠理性思考,而多數群眾只對激動人心的口號感興趣。 文中一個有爭議的觀點是Rosenberg教授聲稱西方民主國家能成功的原因是精英曾經主宰政治,但當網路給群眾力量削弱精英影響時西方民主就開始衰落。

該部會是暗指川普吧? :laugh:

ObserverJC 2019-09-11 10:32 AM

引用:
作者Melia1830
說人腦不適合民主,其實就和以前人說女人不適合民主窮人不適合民主黑人不適合民主類似,反正就是喜歡貶低一般平民百性的思考,覺得人類社會真的有鶴立雞群超脫於上的一小撮精英。基本上所有極權專制國家人民和統治者都是這樣想的,這也不是什麼新鮮了不起的想法,不過在進步西方國家提出類似理論,需要某種我也不知該如何稱呼的盲目勇氣

會提出這個理論是因為當前西方國家有很多證明。 英國脫歐,川普勝選,匿名者Q和其他陰謀論,氣候變化否認者, 反疫苗運動, 以及大多數台灣網友不熟悉的其他事件都反映了西方社會日益增長的反智趨勢。

ObserverJC 2019-09-11 10:34 AM

引用:
作者ck78934
該部會是暗指川普吧? :laugh:

川普只是眾多例子中的一個. 現任巴西總統, 英國首相和其他民粹主義領導人都是。

Melia1830 2019-09-11 10:46 AM

引用:
作者ObserverJC
川普只是眾多例子中的一個. 現任巴西總統, 英國首相和其他民粹主義領導人都是。
民粹是誰定義的?不過就自認精英支持的人卻又無法選上的人在說的而已,那些人怎麼自己認證為精英?因為有你這樣的人背書?

所以我就說還好台灣沒有跟上這股潮流,民粹的代表者正被多數在嘲笑中,你有沒有覺得很欣慰?台灣可能保留了民主主義的精髓,成為民主自由世界精英帶領群眾的最後堡壘... :agree: :agree:

Melia1830 2019-09-11 10:48 AM

引用:
作者ObserverJC
會提出這個理論是因為當前西方國家有很多證明。 英國脫歐,川普勝選,匿名者Q和其他陰謀論,氣候變化否認者, 反疫苗運動, 以及大多數台灣網友不熟悉的其他事件都反映了西方社會日益增長的反智趨勢。
這不只台灣網友不熟悉,全世界只有反西方的中國人還是專制國家最熟悉而已:只知道西方壞的一切,西方任何丁點好的事物人民都看不見,不然共產黨就沒人想鳥了,和香港一樣 :o

專制和民主的差別,其實就是人民無知和有知的差別,投票與選擇還算其次...

我比較好奇的,是什麼樣的人會干於安於自己的無知地位,喪失做為人類最基本的,也是促成人類社會進步的好奇心

ObserverJC 2019-09-11 11:45 AM

引用:
作者Melia1830
民粹是誰定義的?不過就自認精英支持的人卻又無法選上的人在說的而已,那些人怎麼自己認證為精英?因為有你這樣的人背書?

所以我就說還好台灣沒有跟上這股潮流,民粹的代表者正被多數在嘲笑中,你有沒有覺得很欣慰?台灣可能保留了民主主義的精髓,成為民主自由世界精英帶領群眾的最後堡壘... :agree: :agree:

關於民粹主義的中文維基頁面。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B...%B8%BB%E7%BE%A9

目前西方對民粹主義大致的共識是使用簡單而激情,但常常有偏見或虛假的聲言獲得支持。

ObserverJC 2019-09-11 11:59 AM

引用:
作者Melia1830
這不只台灣網友不熟悉,全世界只有反西方的中國人還是專制國家最熟悉而已:只知道西方壞的一切,西方任何丁點好的事物人民都看不見,不然共產黨就沒人想鳥了,和香港一樣 :o

專制和民主的差別,其實就是人民無知和有知的差別,投票與選擇還算其次...

我比較好奇的,是什麼樣的人會干於安於自己的無知地位,喪失做為人類最基本的,也是促成人類社會進步的好奇心

這些都是美國的熱門話題。 例如氣候變化否認者對美國政治有很強的影響力, 而他們與科學界的鬥爭一直是美國新聞的常見主題. 另一方面最近反疫苗運動支持者在加州政府宣布將通過限制疫苗豁免的新法後就一直在州首都抗議。
https://www.apnews.com/b0fd5c7b02d54e6da3378d11abc161b7

Melia1830 2019-09-11 12:05 PM

引用:
作者ObserverJC
這些都是美國的熱門話題。 例如氣候變化否認者對美國政治有很強的影響力, 而他們與科學界的鬥爭一直是美國新聞的常見主題. 另一方面最近反疫苗運動支持者在加州政府宣布將通過限制疫苗豁免的新法後就一直在州首都抗議。
https://www.apnews.com/b0fd5c7b02d54e6da3378d11abc161b7
所以簡單講西方就是常有不同的意見衝擊激盪讓人民可以參考做選擇,不像專制國家人民腦袋常常是裝飾用,只要聽國家和黨的領導就好

其實日子能過的那麼簡單也不錯,只要不要莫名其妙財產被黨吞掉,或者有事沒事有人上門查水表

像資訊言論自由的香港人就能明確做出抉擇不是嗎 :rolleyes: :o :flash:

不過在那樣的專制統治下人民要當自己的主人是困難多了

共產黨不倒,地球不會好 :o :o :o

misman+++ 2019-09-11 02:24 PM

引用:
作者ObserverJC
關於民粹主義的中文維基頁面。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B...%B8%BB%E7%BE%A9

目前西方對民粹主義大致的共識是使用簡單而激情,但常常有偏見或虛假的聲言獲得支持。


含粉嗎???

看含國魚的演講....超貼切的....

:flash: :flash: :flash: :flash:

XElem 2019-09-11 07:23 PM

偶先自首:偶外文粉破∼故,偶沒看該文(人腦不適合民主).... :ase

先說說偶個人對「民主、民粹」滴看法(姑且先排除:傳統「菁英、平民」等分類論點....)
其共同點都是主張公民參與政治滴權力、最大差異可能就是「同理心」or稱「包容性」吧.... :rolleyes:
既然大家都有權,必衍生「多元見解&各種爭議」∼民主強調協商(求同存異)、民粹苟且偏激(多數暴力) :think:
ps:此處「多數」未必代表「實際多數」∼例如:特定場合(寡頭議會等)、乃至「網路聲量」等∼表觀滴強勢風向.... :flash:

假若「民主就是:一隻羊和兩隻狼提議表決晚餐吃啥」∼那麼「自由就是:武裝滴羊拒絕此一不公平滴提議」(有自由才有民主.... :agree: )
因此:面對各種不同爭議時,不論是正方or反方、甚至第n方等∼既然大家都有平等權力∼那麼又該如何求同存異、獲得解決勒....?? :rolleyes:
參考(如何避免「多數暴力」):
理論上:民主不是少數服從多數,而是平等每人的權利
應用上:趣談何為真正的民主(民主≠少數服從多數)較為深入探討(文長)

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以前:菁英注重「精神文明」、以「社會責任」為己任(公正無私、求同存異∼頗有「濟弱扶頃」滴俠義風格.... :agree: )
現代:多以「功名利祿」來衡量一個人是否為「菁英」∼所謂「菁英」恐已淪為「自私:權貴、乃至貪腐」滴代名詞.... :nonono:
故此,物質功利化滴現今:別以為所謂滴菁英就不會民粹(自私偏激)、平民就不懂民主(包容協商)∼別落入傳統定義滴陷阱.... :flash:
事實上:偏重「物質生活」滴現今,民粹(自私偏激)反倒成就現代所謂滴菁英∼至於「精神文明」反倒被冠以鄉愿、迂腐等嘲諷.... :stupefy:
是故:當民主淪為「金權政治(裙帶資本)」成為所謂滴「菁英權貴等既得利益者滴寡頭政治」∼其難免引起「政治上弱勢滴平民反彈」.... :flash:
(按:現代常戲稱「有錢才有民主」∼古代靠武力獲得政治勢力、現代靠金權獲得政治勢力∼除此之外,事實上大家都是「奴隸」而不自覺.... :cry: )

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題外化:偶來洗腦一下,偶個人理想中滴「無政府主義(無≠沒有)」 .... :p r2~
何謂同理心??『己所不欲,勿施於人|己所欲,更勿強施於人』∼勉強沒有幸福.... :flash:
照說,大多尋常百姓期望社會安定:謀求安居樂業、得以發揮專長、追求夢想等∼對權勢鬥爭乃至戰爭大多避之唯恐不及.... :agree:
實際,卻因「野心家」刻意型塑滴「價值觀」(如:資本功利主義、國家種族主義....等)∼淪為其價值觀下滴奴隸or砲灰.... :nonono:
正也因為如此:越來越多人開始反思所謂滴「價值觀:政治正確」∼是否是他們滴期望∼故「無政府主義」等∼似乎也越來越多人探討.... :think:

例如:撇除「固有:宗教、種族、國家....等」種種既有界線∼各憑己好(理念認同)聚落生根(自由移民)重組建立(社會or邦國)....等 :rolleyes:
用腳投票:不需再爭論啥所謂滴普世價值觀(強暴異己:意圖去強迫他人去忍受其理念)∼青菜蘿菠各有所好、各取所需∼不是粉好嗎....!? :agree:
ps:領土等獨特有限資源,或可世人共有(統籌分配)∼例如:依其人口多寡等(用腳投票)∼動態(年度)分配調整(不需為此引發戰爭....等) :flash:

如此:既可避免主體爭議(如:自由民主、獨裁專制、資本主義、社會主義、共產主義、乃至軍國主義等)∼互相尊重.... :rolleyes:
甚至:更可避免被各種野心家滴挑撥愚弄∼致使戰爭、淪為各種野心家鞏固權力滴「奴隸or砲灰....」等∼和平共存於世界.... :think:
試想:得以彼此互不侵犯、在各自認同滴社會環境下∼安居樂業、發揮專長、追求夢想等∼這不就是一般人們最基本滴期望嗎....!? :agree:
奈何:此一觀點,極可能弱化or瓦解了「野心家:所謂滴(菁英)」滴操弄空間∼故此:可能以「反分裂、團結共識」等∼予以挑撥分化.... :nonono:
ps:綜觀歷史:野心家們「型塑滴價值觀、鼓吹滴團結共識」∼多少罪惡假汝之名,藉此「操弄社會、黨同閥異、行迫害異己、奴役百姓之實....」 :think:

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最後:所謂「人生如戲、戲如人生....」(「道在茅廁中」∼道更在戲劇中.... :flash: )
其實:偶不少觀念思想啟發於對戲劇等滴反思(即使:惡搞kuso滴影片∼偶也獲益良多.... :p r2~)

諸如:近年kuso滴「鋼鐵蒼穹:Iron Sky」 系列.... :laugh: r2~
尤其:「星際迷航:Star Trek」(電視劇:系列)∼更是惠偶良多.... :yeah:
建議:
諸多對人類社會滴「紛爭探討、批判反思、未來展望」等,有興趣滴話∼或可從「星際迷航∼系列」獲得各種啟發.... :agree:


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