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Beeru 2015-11-21 09:03 PM

這個老問題,原因就是台灣太重視管理,卻沒有管理人員的訓練與評鑑方法
只看短期利益(錢),發展自然很快就到瓶頸,這時後就會開始被一些管理怪招迷惑

當然造成這現象,老闆(或管理層)與政府是最大凶手
老闆無能,自然讓一些牛鬼蛇神有發揮的空間
政府無恥,建構一個不公平的環境(大量引進外勞),使得好的企業打不贏不良公司,導致整個產業轉型失敗.

我就是發覺這點,才封閉我舊帳號,不再到系統組件區發言
因為,這不是工程的問題,工程談的再多,也改變不了現狀

.

vicchen 2015-11-21 09:50 PM

入職場16年了, 在幾年前進到日商,和一些前同事一起進去,發現人心的險惡, 每個人整天就巴著主管巴結,PLP的那些人整天沒事做的,在背後搞認真做事的人, 主管一直站在小團體那邊,後來不想再跟這些心機重,肚量小的人在混下去, 換到另一間大公司, 所以認真工作的人不一定有用, 也沒有必要浪費時間在這些垃圾人身上. :)

qttttn 2015-11-21 10:15 PM

引用:
作者impressure
我雖然不再LCD業界,但是也在科妓業.
就有聽到一些傳言.大陸有些公司的老闆根本是政三代,拿政府的錢開公司.
輸了算政府的,賺的是自己的.甚至沒在算成本攤提.
很詭異.....

有啥好奇怪的我們這也依樣啊.....
台積電也是啊政府出資還好有賺要是賠也是賠政府....
所以王老才笑這樣也學別人出自傳.....
只不過他們的財多出百倍..... :laugh:

darkangel 2015-11-22 10:08 AM

引用:
作者Beeru
這個老問題,原因就是台灣太重視管理,卻沒有管理人員的訓練與評鑑方法
只看短期利益(錢),發展自然很快就到瓶頸,這時後就會開始被一些管理怪招迷惑

當然造成這現象,老闆(或管理層)與政府是最大凶手
老闆無能,自然讓一些牛鬼蛇神有發揮的空間
政府無恥,建構一個不公平的環境(大量引進外勞),使得好的企業打不贏不良公司,導致整個產業轉型失敗.

我就是發覺這點,才封閉我舊帳號,不再到系統組件區發言
因為,這不是工程的問題,工程談的再多,也改變不了現狀

.


台灣從來都沒重視過管理,台灣重視的是「當管理階級」,簡寫「當官」。
某些不學無術的人,為了掩飾自己的無能,可以扯出一堆屁話,隨便舉兩個我聽過的屁話:
1. 管理是藝術。(沒讀過書的在賣弄玄虛)
2. 管理職跟技術職是不同的。(幹,啥技術都不懂是能做好資源管理跟工作分配逆?)

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

SimonV 2015-11-22 05:32 PM

引用:
作者老飛俠
有感而發:我初入社會前十年工作時,待的公司分工都很清楚,定義好什麼事情該哪個單位做,不同單位的人該自己做的事不會躲,頂多有些模糊地帶要溝通一下,但是基本上沒有太多負面的經驗。
但是近十年來越來越多碰到推卸責任的經驗,程度上也到了我覺得越來越不可思議的地步,只要能把責任推掉,什麼不要臉的話都敢講。
而那些最會推卸責任的還不是膽小怕事的基層,而是大多都是有權有資源的主管,目前在擔任主管的其實差不多也都是我這一代的人,我不禁在想我們這一代出了什麼問題?為什麼會有那麼多這種人可以佔據要職?我在當基層時碰到的主管不會這個樣子,為什麼我們這代升上去的就有這麼多不入流的?
我是真的認真在反省這個現象(雖然我也無力改變什麼)


我原來也是跟你一樣,不躲事,盡力做好分內的事,發揮自己的價值。

近幾年也遇到了好幾件跟你一樣的事,

甚至還有主管自己在擋量產的!

我也反省過了這個現象,

結論跟你有點不同!

我們傳統的觀念是公司好,我們就更好,所以盡力做好所有事情!

但那些人其實比我們進階! 他們是以自己的利益放在第一位,絕不讓自己處於險境!

所以呢! 做事就會有失敗的風險,失敗就會有懲處的風險!

反正功勞等別人做快好了,再進去搶還來的及,何必讓自己暴露在風險之下?

這情形,公司愈大愈明顯! 空降部隊愈多愈明顯!

abo5738 2015-11-22 06:07 PM

職場照妖鏡
 
引用:
作者SimonV
我原來也是跟你一樣,不躲事,盡力做好分內的事,發揮自己的價值。

近幾年也遇到了好幾件跟你一樣的事,

甚至還有主管自己在擋量產的!

我也反省過了這個現象,

結論跟你有點不同!

我們傳統的觀念是公司好,我們就更好,所以盡力做好所有事情!

但那些人其實比我們進階! 他們是以自己的利益放在第一位,絕不讓自己處於險境!

所以呢! 做事就會有失敗的風險,失敗就會有懲處的風險!

反正功勞等別人做快好了,再進去搶還來的及,何必讓自己暴露在風險之下?

這情形,公司愈大愈明顯! 空降部隊愈多愈明顯!

搶功勞是正常的
我到是比較怕那種 不良主管 或同事
會踩著他人屍體前進的 搞鬥爭
遇過幾次 我真的怕了.............

shou1312 2015-11-22 06:13 PM

引用:
作者SimonV
我原來也是跟你一樣,不躲事,盡力做好分內的事,發揮自己的價值。

近幾年也遇到了好幾件跟你一樣的事,

甚至還有主管自己在擋量產的!

我也反省過了這個現象,

結論跟你有點不同!

我們傳統的觀念是公司好,我們就更好,所以盡力做好所有事情!

但那些人其實比我們進階! 他們是以自己的利益放在第一位,絕不讓自己處於險境!

所以呢! 做事就會有失敗的風險,失敗就會有懲處的風險!

反正功勞等別人做快好了,再進去搶還來的及,何必讓自己暴露在風險之下?

這情形,公司愈大愈明顯! 空降部隊愈多愈明顯!


心有戚戚焉,類似事情我也遇過一個人
有事時: (對外說)這件事情我會請shou去處理
沒事時: (發公開全部門信)我已經處理OO,進度XX,目前狀況良好

沒有一件事情是他要負責,但所有功勞都是他的

因為他能力差,於是我是爆氣硬碾: 有他就沒我!有本事全找他做火了我都行

不過同樣事件如果不是專業這麼差的人,老實說還真棘手

Earstorm-2 2015-11-22 09:36 PM

昧著良心比努力學習來得容易多了, 就如同暴力解決比動腦去協調來得簡單.

問題是這社會譴責暴力, 然而卻是笑貧不笑娼, 所以發展的方向自然就很好預判.

為什麼道德水準這麼低還會譴責暴力? 或許這就是因為懦弱而產生底線吧.

kkiiddss 2015-11-22 10:11 PM

引用:
作者darkangel
台灣從來都沒重視過管理,台灣重視的是「當管理階級」,簡寫「當官」。
某些不學無術的人,為了掩飾自己的無能,可以扯出一堆屁話,隨便舉兩個我聽過的屁話:
1. 管理是藝術。(沒讀過書的在賣弄玄虛)
2. 管理職跟技術職是不同的。(幹,啥技術都不懂是能做好資源管理跟工作分配逆?)

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:



太經典了!
再跟大家補幾句,管理階級的經典名言:

1.這裡不需要人才,只要聽話的白癡(對著學歷很高的新人這樣說)
學歷很高的新人私下表示:(白癡才要白癡當部下)

2.你可能以為我不會,但是我全部都會,我只要花3分之一時間就可以做你一天的工作
(你可以做做看,你從來沒動手過,起碼要花三倍時間)

3.你追求到了真理,但是真理要是其他人不知道,那就是歪理
(我每次找答案,你都在旁邊亂,找到了我也不想跟你講)

isnowcloud 2015-11-23 12:05 AM

引用:
作者sgconduty
當你努力為公司打拼,公司也沒調薪,升職,給紅利...,看看旁邊打混摸魚的人比你受老闆賞識,日子久了,有誰想努力?很多人的熱情這樣被消磨掉了,你說,不想幹就跳槽啊,當你快40歲甚至快50,你怎麼跳?所以造就一些主管多不如少一事,得過且過,總之,老闆與員工都有錯.

這個狀況相信很多人都昰置身其中,但是沒辦法也還是得想辦法離開,人生不過一次,難道要一輩子在窩囊費下面賣命
沒尊嚴啊


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