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lliinn324 2015-09-04 03:36 PM

AMD...明明爛卡破天荒的說好...
DX12 AMD有個屁用還是被打趴....

lzarconlony1 2015-09-04 07:29 PM

Maxwell 2.0到底支不支援 因為沒有block diagram分析不出 但是GCN一定有
GCN 1.0的概念是Structure of Arrays
Maxwell是Array of Structures

如果Maxwell 2.0使用部分SMM中CUDA來做
很有可能又發生GTX 970 3.5GB Issue
970 3.5GB追根究底 是一個資源分配問題 處理器設計老issue

廣義來說 沒有硬體實現不實現 因為都能運算(要凹從這裡凹xD)
差別在於是否"特化"或者是"最適化"(DX12 Feature Level)

GCN顯然在非同步運算有先天優勢 個人推測
DX11分配指令的方式對AOS有利
DX12則讓GCN的SOA觀念得到優勢 原先就是針對SOA設計(圖中右側)

DX11 若是AOS 用在GNC上 可以參照第圖中左側 不利於GCN


*Picture from PCWatch

[YOUTUBE]v3dUhep0rBs[/YOUTUBE]

Stone Crab 2015-09-04 11:12 PM

這該說是GCN歪打正著還是遲來的正義呢? :laugh: :stupefy:

lzarconlony1 2015-09-04 11:30 PM

引用:
作者Stone Crab
這該說是GCN歪打正著還是遲來的正義呢? :laugh: :stupefy:


要我說GCN是白癡...
即便GCN能在DX12扳回一城 頂多是效能接近或者反超
能夠讓Maxwell吃車尾燈嗎 恐怕不行吧 畢竟這兩個研發時間點不同
GCN較早 AMD已經沒有餘力研發 沒錢

商業的東西搞甚麼超前 又不是學術
現有現賣 學NV一樣現實 3.5GB有bug照樣賣 不好嗎

黃董才是生意人
Maxwell 2.0 Feature Level不支援又怎樣?
970 3.5GB不是證明了NV領先的嘴臉嗎 就不理你 消費者能咬我?

不支援還不簡單 明年出個Pascal+GDDR5 馬上Maxwell 2.0支援不支援就沒人在意
後年or大後年再出Pascal + HBM 2.0 用對手研發成果當先鋒 坐享其成就好

freaky 2015-09-05 12:58 AM

Asynchronous compute shader和feature level根本無關,況且GM20X明明就有支援async compute,只因為一個AMD贊助的alpha版遊戲benchmark就要說Maxwell不支援也未免太早了。
而你引用的圖說的分明是AMD GPU前後代的差別,和nVidia有什麼關係,目前根本也不是指令層級造成的效能差異。

引用:
作者lzarconlony1
要我說GCN是白癡...
即便GCN能在DX12扳回一城 頂多是效能接近或者反超
能夠讓Maxwell吃車尾燈嗎 恐怕不行吧 畢竟這兩個研發時間點不同
GCN較早 AMD已經沒有餘力研發 沒錢

商業的東西搞甚麼超前 又不是學術
現有現賣 學NV一樣現實 3.5GB有bug照樣賣 不好嗎

黃董才是生意人
Maxwell 2.0 Feature Level不支援又怎樣?
970 3.5GB不是證明了NV領先的嘴臉嗎 就不理你 消費者能咬我?

不支援還不簡單 明年出個Pascal+GDDR5 馬上Maxwell 2.0支援不支援就沒人在意
後年or大後年再出Pascal + HBM 2.0 用對手研發成果當先鋒 坐享其成就好

lzarconlony1 2015-09-05 01:48 AM

引用:
作者freaky
Asynchronous compute shader和feature level根本無關,況且GM20X明明就有支援async compute,只因為一個AMD贊助的alpha版遊戲benchmark就要說Maxwell不支援也未免太早了。
而你引用的圖說的分明是AMD GPU前後代的差別,和nVidia有什麼關係,目前根本也不是指令層級造成的效能差異。


What are you talking about...
AOS跟SOA跟AMD GPU前後代:confused: :confused: :confused:這平行運算耶

強調一下 只存在"特化"問題 要怎麼解讀硬體層有沒有支援 其實是觀點問題
而GCN有特化 從block diagram看得出來 就這樣

NV官方說的話就是個屁 沒有公信力好嗎
最近的一次就是970事件 官網這篇堆超高 更別提其他論壇消毒帖
https://forums.geforce.com/default/...vram-issue/436/

請自己看 想洗洗睡囉 Maxwell 資料不太夠 看起來似是而非
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...130_507882.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...919_667569.html


相信原文你看過 老實說oxide沒理由說謊或者編造故事
法律責任 沒實質利益 還有老外並不健忘

這比較像是在針對NV優化過程中遇到問題而尋求幫助 結果碰釘子
http://www.overclock.net/t/1569897/...0#post_24356995

commando001 2015-09-05 02:28 AM

引用:
作者lzarconlony1
What are you talking about...
AOS跟SOA跟AMD GPU前後代:confused: :confused: :confused:這平行運算耶

強調一下 只存在"特化"問題 要怎麼解讀硬體層有沒有支援 其實是觀點問題
而GCN有特化 從block diagram看得出來 就這樣

NV官方說的話就是個屁 沒有公信力好嗎
最近的一次就是970事件 官網這篇堆超高 更別提其他論壇消毒帖
https://forums.geforce.com/default/...vram-issue/436/

請自己看 想洗洗睡囉 Maxwell 資料不太夠 看起來似是而非
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...130_507882.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...919_667569.html


相信原文你看過 老實說oxide沒理由說謊或者編造故事
法律責任 沒實質利益 還有老外並不健忘
這比較像是在針對NV優化過程中遇到問題...


PCWATCH最後一段是說NV和intel(larrabee)一開始就是SOA,AMD一開始是AOS,GCN時改為SOA....

lzarconlony1 2015-09-05 02:47 AM

引用:
作者commando001
PCWATCH最後一段是說NV和intel(larrabee)一開始就是SOA,AMD一開始是AOS,GCN時改為SOA....


用圖說明AOS SOA這樣沒問題吧 哪邊有誤?

不是 你們有看block diagram嗎
請看SMM跟CU..

GCN深化管線 Maxwell有嗎? Maxwell跟Keplor還是相同concept
深化管線目的就是為了平行運算

運算不只是硬體的事 還牽涉到軟體 怎麼分配資源跟指令也是關鍵
AOS SOA只是一種排序方法而已 跟甚麼GPU沒關係
大凡處理器設計都該探討這類議題

AMD CPU這塊就是借鑒這個思考方向
只是忽略了CPU處理的運算並不能很好的套用於平行運算的情況
雖然近來開始有新演算法與方程式被提出 但是多半採用逼近
影像處理可以分割 所以很適合套用平行運算

圖就是圖 跟GPU沒關係...那就只是運算方式
[YOUTUBE]Dj3lkfIEUyA[/YOUTUBE]

freaky 2015-09-05 02:48 AM

對你來說資料不太夠,但是我的資料很足夠啊。你看的東西是用推測、用猜的,我根本不需要猜。

引用:
作者lzarconlony1
What are you talking about...
AOS跟SOA跟AMD GPU前後代:confused: :confused: :confused:這平行運算耶

強調一下 只存在"特化"問題 要怎麼解讀硬體層有沒有支援 其實是觀點問題
而GCN有特化 從block diagram看得出來 就這樣

NV官方說的話就是個屁 沒有公信力好嗎
最近的一次就是970事件 官網這篇堆超高 更別提其他論壇消毒帖
https://forums.geforce.com/default/...vram-issue/436/

請自己看 想洗洗睡囉 Maxwell 資料不太夠 看起來似是而非
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...130_507882.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/...919_667569.html


相信原文你看過 老實說oxide沒理由說謊或者編造故事
法律責任 沒實質利益 還有老外並不健忘
這比較像是在針對NV優化過程中遇到問題...

lzarconlony1 2015-09-05 02:52 AM

引用:
作者freaky
對你來說資料不太夠,但是我的資料很足夠啊。你看的東西是用推測、用猜的,我根本不需要猜。


那好 從NV Block Diagram怎麼看出這個架構適合非同步運算
夠簡潔有力吧

不要說block diagram沒有用這種不專業的形容喔


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