以染色體來判定生物性別，這我沒意見
只是我個人覺得身分證上的性別屬於社會性別/心理性別，用染色體來決定的話會產生許多矛盾的地方 :ase

之前才發生過男扮女詐婚.
現在變性這麼發達如果連身份証都沒辦法分別真男女,
以後一定會出現一堆宅男上來哭, 我被騙了, 我娶到一個男人.

到時候就真的好玩了.

:stupefy: :unbelief: :think: :o

去吃顆曼陀珠 你就會發現這是婚前要求驗明正身多麼好的"理由"了 :D

現在的變性技術沒那麼恐怖啦 :D

除非青春期之前就開始用 Puberty blocker 這種藥物，才有可能長大之後外型完全跟女人一模一樣
青春期過後才去變性的，身材方面還是會跟原生女性差很大，尤其是胸腔和骨盆腔的比例，還有關節的粗細度也明顯不同
而且以現今的技術來說，變性人的外陰跟原生女性還是差很大的，不可能認不出來

差點忘了，男生跟女生的臉也是差很多啊，總不可能都不卸妝吧？ :ase

呃，難道說現在還有人沒有婚前性行為就直接娶人的嗎？ :shock:

請問要怎驗??? :shy:

我是在跨性別版看過有幾位男生變女生.....

整套變性過程真的蠻辛苦的....

去喉結...隆胸......做人工陰道.....臉部整形成女性化.......國內也有醫師在幫忙做....不用辛苦地去泰國...

人工陰道據說必須常用不然會萎縮.....或是必須常常用東西把它撐開.........維護上非常的麻煩:jolin:

問題在教育社會大眾要「尊重」別人的個性及性向

而不是硬要去修法搞身份證這個

就像前面提的~同性戀≠有性別認同

有的就是想當另一個性別~這種情況有多少人還會想留著原本的性特癥...

這種搞法只是搞了個漏洞給有心人去鑽..........

然後說沒錢去變性...存啊...
男的可能要存個兩、三年~女的可能要四至六年
http://www.beauty-guide.com.tw/PSI/01_02_11.php
A.男變女『性別還原手術』費用： 350,000(含住院/一晚5000)
B.女變男『性別還原手術』
第一階段：費用： 200,000~250,000
第二階段：費用： 400,000~600,000

外貌只要長期注射賀爾蒙就可以大幅改變,
去泰國走一圈你看到的女人真的是真女人嗎?

婚前性行為?
會騙人的只要說, "我很保守的只給老公, 不能有婚前性行為"
一堆精蟲衝腦的就會立刻娶了.


總之我要說的是, 這種事只是那些 gay 在吵他們自己的認知而已,
改性別只是假議題對他們根本毫無意義, 而且還會造成其他多數異性戀的困擾分不清,
直接開個法條讓他們可以結婚就可以了.

對宅男這樣子會不會太狠心了......有需要這麼麻煩嗎??

該給的還是要給吧!!! :stupefy:


交歡百次 不知她是男
她潑酸 2審判6年2月
2007年07月19日
原本長相清秀的梁順智被潑硫酸毀容後右眼失明，至今仍戴著彈力頭套復健（圖）。張沛森攝
【郭芷余、張沛森╱連線報導】男子楊燿瑞三年前冒用女生照片，男扮女裝和男網友梁順智交往，兩人約會八個月，並發生上百次性關係，但楊每次都戴帽子、墨鏡、口罩掩飾性別，做愛時關燈，更規定「只能從後面來，不准摸胸部」，導致梁根本不知女友是男人。梁後來受不了這種怪異的交往方式打算分手，楊竟潑梁硫酸，導致梁被毀容、右眼失明挖除，高等法院昨判楊有期徒刑六年二月。

判決指出，曾在多家科技公司任職的楊燿瑞（現年三十八歲），二○○四年八月十日起，以「林婉儀」女性姓名並盜貼其他女子沙龍照，在網路聊天室結識正在服役的梁順智（現年二十八歲），兩人開始網戀。
嘿咻「只能從後面來」

當年十二月，兩人首次在新竹交通大學約會，楊就幫梁****，雙方後來陸續在交大教室、新竹市郊賓館，以及楊的住處做愛。由於楊燿瑞身材削瘦、嗓音細柔，且每次約會時都戴帽子、墨鏡、口罩遮掩，因此梁始終沒看過「女友」真面目。
更誇張的是，兩人做愛逾百次，但每次楊都拉上窗簾又關燈，還要梁拿下近視眼鏡、閉上眼睛，甚至規定「只能從後面來」、「不准碰觸、撫摸胸部」，因此儘管檢警估計兩人做愛超過百次，但初嘗戀愛滋味的梁始終沒發現「女友」竟是男兒身。
直到二○○五年七月，已退伍並找到科技工程師工作的梁順智，因受不了這種奇怪的約會模式，要求見女友廬山真面目遭拒，因此要求分手。
楊燿瑞不甘被拋棄，在短短兩個月間，打了三千多通騷擾電話給梁順智，以及梁畢業的華梵大學、工作處和家人，僅對梁的奪命連環call就近一千三百通，還留言給梁：「我一定讓你找不到工作，我會趕盡殺絕」。楊燿瑞還謊稱懷了梁的骨肉，寄電子郵件給華梵大學，指摘梁順智想親手殘害肚子親骨肉，喪盡天良。

佯稱懷孕要男友下跪
梁順智不堪其擾，兩人相約九月二日在交大綜合館教室談判。見面後，楊要梁跪下對肚子裡的孩子道歉、認錯，梁跪十分鐘後打算起身，楊要他再跪三分鐘，並得閉上眼睛。楊隨即拿出事先準備好的硫酸往梁臉上潑灑，梁痛得大叫。
校內師生發現後報警處理。梁向警方表示，是和女友談判時被潑酸，但警方到楊的住處查訪時，房東卻表示房子裡住的是男生。而楊燿瑞犯案後躲回高雄老家，兩天後向警方自首。這時，包括梁順智、梁的家人和警察，才知道梁的「女友」竟是不折不扣的男子漢，所有人都傻眼了。
儘管梁強調不知女友是男人，但楊燿瑞到案後聲稱，自己在竹科工作時，很多朋友、同事都知道他是同志，認識梁順智時，梁也是同志，兩人才交往，梁應是不敢讓家人知道自己是同志，才聲稱被騙。
但高等法院合議庭認為，楊留言恐嚇犯行明確，且事先買好硫酸，預謀使人重傷害，仍依重傷害、恐嚇兩罪定罪。法官考量楊燿瑞在看守所裡曾寫信向梁道歉，並已賠梁三百萬元，加上梁也願意原諒昔日愛人，因此判刑六年二月。由於楊燿瑞在梁順智、警方發現他的性別和真實身分前就已自首，因此符合這次減刑，將來判決確定服刑時，可減為三年一月。

這件新聞跟同志無關，這件新聞是為跨性別爭取權益的
有些跨性別在現實生活已經很 pass 了，也就是周邊的人完全把他們當做他們想當的性別來看待，但是卡於身體不能接受大型手術而不能換身分證
取消摘除性器官可以幫他們解套

至於同志想要利用這件事情來達到同性婚姻的目的，這反而是繞遠路了
直接爭取立個法通過同志婚姻還比較快
畢竟 HRT、RLE、心理衡鑑 他們可能沒有一樣可以通過的

想要改變性別的各種測試沒那麼好過的啊
RLE 和 心理衡鑑 沒那麼容易騙過醫生的
想要鑽這個漏洞真的很難，除非他精通心理學，還有演戲 :ase

還有有些人已經很 pass 了，她身邊所有人都把她當女生 (如果是女跨男的話，則是身邊的人都把他當男生)，她不管走到哪裡都會被當作女生看待
可是她因為心臟病，沒辦法做變性手術，所以她留著原本的性徵也是不得已的事情...

這個問題真的很複雜，很難在一個討論串裡面講明白

我簡單舉一些我看過的例子：

跨性別是不管到哪裡都會受到歧視的
有多嚴重呢？
嚴重到找工作會被拒絕
這個時候連生存都成問題了，又如何存錢去變性呢?
有些外表比較漂亮的就乾脆去做第三性公關了
有些人就只能打打零工過著有一餐沒一餐的日子，試問他們要如何存到錢去變性呢?

那可能會有人問說怎麼不學一技之長
有些跨性別者是連家人都歧視的，甚至被趕出家門，連學業都無法完成
一開始的路就被剝奪了，又哪能學到一技之長呢？

有些人心理素質很好，能夠忍受這一切，把自己暫時當作男生，騙過所有人，完成學業，找到工作賺了錢，完成自己的夢想
可是有更多的人在這過程中受不了而自殺了 :cry:

"活下去" 對跨性別來說才是最大的問題，變性反而是其次了

差點忘了一點：

在台灣，毀壞人家的生殖器是有罪的，所以大部分的精神科醫生要求這些想要變性的人，一定要取得家長同意，他才會給手術許可證明(醫生怕被家長告)
可是又有幾個家長會同意的呢？
這又增加了手術的困難性

也就是說，即使有了錢，也不見得就能解決問題
現在的泰國也需要精神科醫生開手術許可證明了，不像以前可以偷跑