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NintendoFamicom 2014-09-09 12:46 PM

引用:
作者Hayado
原來台灣面板是被大陸搞爛的

要怎麼用法律規範禁止人才外流?

不叫老闆拿出更優惠的條件
卻想要政府拿法律出來限制人才出走
難怪台灣在走下坡 :flash:

dabochi 2014-09-09 12:55 PM

引用:
作者三成里
其他產業不敢講
台灣半導體廠的薪資都是符合市場行情的
外商又不是笨蛋

大陸一年投資6000億台幣鎖定台廠
這是用國家經費(計劃經濟)來扶植產業,談啥市場行情?????
台廠被鎖定則因在業界屬一屬二
中國斥資3兆要刨根,叫你帶人帶技術去
等你被榨乾就把你當免洗筷丟了,中國也不是傻子


先談一個問題:何謂市場行情?
閣下說的市場行情是建立在“大老闆我打算用一個人10-15年”上
但是獵人頭的可不是這樣玩 他們行情是建立在“我只打算用你3年”的基礎上
這三年 不客氣地說 就是會有一堆人跟在你身邊拼命學你的“手路”
然後學完就是再見 就是這樣
所以價格是完全不一樣的 一個是除15 一個是除3
然後也不要以為只有老共這樣玩 咱們自己人也是這樣玩的
當年辜大少為什麼砸了上億元把當時Citi的人整個團隊挖到CTCB? 就是要學東西啊
小花幫這掛人自己也清楚 所以幫CTCB把法金的東西建完之後
就離開CTCB找下一個缺去了
另外要說 老共至少還不會玩把人獵來又跟人家說要共體時艱這種鳥事 這種事只有鬼島的慣老闆說得出來

再來第二個問題:為什麼老共喜歡挖鬼島的人 但是老外反而少挖?
簡單的說 就是都講中文 再來是有需要
閣下可以看看MTK的核心競爭力是什麼?
MTK手上有Krait還是Ax這種自己獨門的最佳化架構嗎?沒有
有很多專利可以卡人嗎?沒有
MTK的核心競爭力在於能夠在MTK的預算跟顧客的預算之內
拿出拿有最高性價比與最完整售後服務 同時也能讓MTK賺最多錢的解決方案
這個對老共的產業轉型來說有需要 但是老外需要這麼辛苦幹嘛?
專心做核心的研發 剩下丟給阿三跟老中去做就好拉
這樣的條件下幹嘛挖你的人呢
但是 在下也不認為挖幾個Team過去就能學到什麼
這種核心競爭力是鬼島人與生俱來的民族性 除非一直由鬼島人操盤 不然真的不是想學就學的起來
老共這種挖法應該也是跟前幾年的狀況一樣 只是老共在往高階自有技術移動中的一段過程
等到往上走的路建完了 自然就會把這個實在沒太多甜頭的東西丟回來讓鬼島
讓鬼島人繼續用新鮮的肝來為祖國服務

KKao 2014-09-09 01:09 PM

不用大小M, 有能力一點的上市上櫃IC設計公司,工程師月薪十萬一定不是問題,

我手下就有三個月薪十萬的資深軟體工程師,上櫃的小公司而已。

另外說一下分紅(技術股),好像大部分都覺得成立一家公司,投資三五千萬分紅是應該的

那些工程師拿股票拿很爽,但是想想看,這年頭三五千萬容易找,能獨立做產品推產品的技術人難找

沒有這些技術人員科技公司搞得起來嗎?

台灣目前的作法是金主的分紅算資本利得,技術人員的技術股要用員工分紅方式來計算,

這種思維的邏輯上金資比技術重要,或許傳統產業是如此,但是對科技業根本就不符合實情

這種情況不改變,人才就會外流,這次科技業找財政部要喬的比較像是這件事情的延伸

如果能做好,人才或許還有留下來的機會,不然哪邊有錢哪邊賺,科技業可是沒發退休俸的

另外聲明一下,員工分紅課稅是應該的,但是要怎麼做要想清楚,

現在這個爛制度就是白爛陳水扁搞出來的,台灣的人才流失就從那時候開始,

太平洋沒蓋,人才會自己找出路,不用426搞,愛台灣自己搞就行了。

P&W 2014-09-09 01:27 PM

一般大陸企業都會用科技獎金,說穿了就是忠誠獎金,先弄個辦法等於你能領個幾十萬,然後待月久領越多,然後這筆錢一領出就不能自動加成了,只要你乖乖待在公司不走,每年可以額外多個20萬收入

abc0102 2014-09-09 01:30 PM

台灣能30年? 40歲沒有主管就要你吃自己了

我不認為1年X30 會比10X3年來的聰明 我還有27年可以領台灣薪水 工作不談錢難道跟你談心

誰不知道是請你學東西然後短期踢開是多數 講百次都聽膩了 國小都知道沒啥好講

重點是錢!! 人家連中小企業都願意花錢請人才變成一流企業 台灣連大企業都不願意花錢

只給的出"台灣"高薪 而不是國際高薪 抱歉那些前段班在競爭的國家

國際人才就是國際薪水國際公司 搞爛自己的不是那些只是為了吃飯養家而跑走的老百姓

而是那些不願意跟別人一樣付出大老闆 台灣月薪10萬的人材 你確定到國外還是10萬?

還是差距只有少少的而已?

droganfly 2014-09-09 01:38 PM

引用:
作者KKao
不用大小M, 有能力一點的上市上櫃IC設計公司,工程師月薪十萬一定不是問題,

我手下就有三個月薪十萬的資深軟體工程師,上櫃的小公司而已。

另外說一下分紅(技術股),好像大部分都覺得成立一家公司,投資三五千萬分紅是應該的

那些工程師拿股票拿很爽,但是想想看,這年頭三五千萬容易找,能獨立做產品推產品的技術人難找

沒有這些技術人員科技公司搞得起來嗎?

台灣目前的作法是金主的分紅算資本利得,技術人員的技術股要用員工分紅方式來計算,

這種思維的邏輯上金資比技術重要,或許傳統產業是如此,但是對科技業根本就不符合實情

這種情況不改變,人才就會外流,這次科技業找財政部要喬的比較像是這件事情的延伸

如果能做好,人才或許還有留下來的機會,不然哪邊有錢哪邊賺,科技業可是沒發退休俸的

另外聲明一下,員工分紅課稅是應該的,但是要怎麼做要想清楚,

現在這...


全世界其他國家都是分紅費用化,也都留的下人才,就只有台灣公司留不下人才∼這樣看來到底是台灣老闆的錯還是當初要跟國際接軌的政府的錯?

傳說 2014-09-09 02:09 PM

依配發時股價認列所得課稅正常來說是沒問題的
可是你也知道有些老闆本業其實是火少月殳
所以就出現股票配發給你
但是設定閉鎖期
美其名是激勵你更努力
公司股價就會更高
你就會再賺一筆
但是實際上配發時股價通常會大於解鎖後的股價... :jolin: :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:
引用:
作者2011新的世紀
配股原本以票面價值(固定10塊)改為實際股價課稅。
不過在發配股的時候就課稅很怪。
課稅不是有所得才課稅嗎? 然後最近財政部想說改為緩徵五年

聽說發的時候就課稅是源自於以票面價值計算的時候。之後改依實際股價課稅時,沒有配合著一起改。造成現在拿配股的人要先準備一筆錢去繳稅的不合理現像

東東08 2014-09-09 02:26 PM

隨便...
我覺得錢不是一切
夠用就好
不要學台商,錢跟技術都帶過去

aaaa88 2014-09-09 02:35 PM

引用:
作者droganfly
全世界其他國家都是分紅費用化,也都留的下人才,就只有台灣公司留不下人才∼這樣看來到底是台灣老闆的錯還是當初要跟國際接軌的政府的錯?

對的事情不見得是最正確的做法 :laugh:

就好像台灣的房市空屋越來越多...房價越來越高...泡沫越來越大......就是沒有一位有遠見的政治人物戳破它.....讓它reset.......越不搓破它...不得不爆的時候影響範圍及威力就更大....但搓破它的政治人物隔次也不用選了.....台灣經濟衰敗的十年......都會怪到他頭上...

如果有領過分紅配股的都知道....台灣的科技業衰敗的確是阿扁造成的.....但他是做正確的事情...為了公平正義而為......
要讓工程師拿到分紅費用化之前的年度薪水水準......我想工程師的月薪至少要拉到2~30幾萬以上吧...........或是年度分紅現金3~500萬以上(因為之前是算股數用10元扣稅(有可能市值200元,卻算10元個人收入而已),現在有差不多一半要繳回給政府,所以要把它加倍給).........
但實際上分紅費用化後公司大都只是月薪稍微增加.....股票分紅也幾乎不給....或因為分紅費用化乾脆給那些許的現金分紅........不敢給出以前那樣對等股票的加倍(所得稅超過100萬幾乎扣一半掉)現金分紅.........股票炒作很多都是看本益比....若你這樣發獎金帳面會變得很糟...
結果有能力的人當然就會"不如歸去".......走人了......留下來的人....也不可能那麼拼命賣力了..............其實這些事情在即將實施分紅費用化之前大家都知道的......未來會如何大家也知道....實施前流失一批人......另一批人則是還懷抱這希望...但實施後絕望後才走.......至於對於新進員工施以拐騙推延手法騙進來奴役.....

KKao 2014-09-09 05:32 PM

引用:
作者droganfly
全世界其他國家都是分紅費用化,也都留的下人才,就只有台灣公司留不下人才∼這樣看來到底是台灣老闆的錯還是當初要跟國際接軌的政府的錯?


你有真的了解國外分紅費用化的作法嗎?

分紅就分紅,不用另外加上員工兩個字

美國是創意獲利最高的國家,人家所有的股票都用同一種課稅方式

股票買進的時候多少錢,賣出的時候多少,有獲利就課稅,沒獲利免稅

台灣的白痴作法就是財團拿到的股票很難被課稅,員工分紅拿到立刻要課稅,

拿到股票沒有當時就賣,之後賣了沒賺錢,照樣要課稅,

公司買庫藏股度讓員工,10元買,8元渡讓員工,公司的費用要算 12元

公司以 10元發行股票,賣給員工要用市價算費用

這種課稅方式中小型公司根本就發不出紅利,只是爽到資本家

到最後員工沒搞頭,科技產業自然凋零,倒楣的還是這個國家

但是沒關係,這就是愛呆丸。


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