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EAC212 2013-11-09 11:03 AM

引用:
作者micall.lee
在沒有更好的方法來要求每個人的道德水準都是一樣前,我們只有讓法律能夠更完善一點

不可能的,
追求越細微的法律你就會越不能自拔,
就好比奧運禁藥每年訂定禁藥項目,但新的藥品就繼續研發出來,
到最後你只會淪為立法從嚴執法從寬。
如果如你等人不能拋棄以立法修法為本的想法,
在我認為,
這國家這社會就是淪入無窮無盡的玩法社會而已。
引用:
作者MUS
請問一下, 在論壇中說完台灣沒救了之後, 對現狀有什麼差別嗎?
知法玩法也是得依循法的漏洞, 他還是得循這個架構去跑.

強調道德觀念就是"不要只會在論壇喊鬼島沒救" 這種負面觀念, 有機會就多教育教育週遭的人們道德觀念和法治社會的重要性吧.

別問我有沒有差,
我無能為力。
也別問我去教育別人..
如同我教你你願意聽嗎?

micall.lee 2013-11-09 11:04 AM

引用:
作者EAC212
不可能的,
追求越細微的法律你就會越不能自拔,
就好比奧運禁藥每年訂定禁藥項目,但新的藥品就繼續研發出來,
到最後你只會淪為立法從嚴執法從寬。
如果如你等人不能拋棄以立法修法為本的想法,
在我認為,
這國家這社會就是淪入無窮無盡的玩法社會而已。

沒關係,也謝謝你的意見

hba1c 2013-11-09 11:20 AM

引用:
作者EAC212
不可能的,
追求越細微的法律你就會越不能自拔,

他是說更完善的法律, 為什麼你跳到細微? 完善等於細微嗎?

EAC212 2013-11-09 11:28 AM

引用:
作者hba1c
他是說更完善的法律, 為什麼你跳到細微? 完善等於細微嗎?

說是為追求完善,
追求完善是慢長一條路,
不是一瞬間可達到的,
但是事實上在過程中是越修越細項,
現在不是這樣嗎?
就比如食品添加物,
現在也是一一制定每種成份的含量,
要說對也對....
但真的解決了問題嗎?
如果這種做法可解決問題,
那為何從三聚氰胺事件後,反而台灣更接二連三爆發更多食安問題?

micall.lee 2013-11-09 11:28 AM

引用:
作者hba1c
他是說更完善的法律, 為什麼你跳到細微? 完善等於細微嗎?

補充一下

就像 GMP 制度,如果證明 GMP 不行,那如何重建對於食品安全認證的制度?

我沒有那麼聰明,除了修正 GMP 制度,或者砍掉重練建構另一個比 GMP 更好或更嚴格的認證機制外,我想不到還有其他方式

如果要訴諸道德或者其他柔性的訴求,我也沒有那麼聰明想到有甚麼辦法讓大家自動有道德,我只能假設大家都不是道德的,然後建立一個至少不會出大錯的制度來要求每一個人做到

如此而已,有更好的方法,請告訴我

EAC212 2013-11-09 11:36 AM

引用:
作者micall.lee
就像 GMP 制度,如果證明 GMP 不行,那如何重建對於食品安全認證的制度?

我沒有那麼聰明,除了修正 GMP 制度,或者砍掉重練建構另一個比 GMP 更好或更嚴格的認證機制外,我想不到還有其他方式

如果要訴諸道德或者其他柔性的訴求,我也沒有那麼聰明想到有甚麼辦法讓大家自動有道德,我只能假設大家都不是道德的,然後建立一個至少不會出大錯的制度來要求每一個人做到

如此而已,有更好的方法,請告訴我

告訴你有用?
那先試二件事吧.
1.當初發給GMP標章而現在爆發食品標示不符的負責人,未盡責應有失職,有沒有失職處份?
2.也不刁難了,那就依現有的法律,就以詐欺罪吧 比如廠商標示"純"但其實不純.....就是一件商品做處份因為詐欺對象是消費者,而不是以一項商品做處份,(一件一罰)

這二項先做做看吧。
做到再來問『有更好的方法,請告訴我』

micall.lee 2013-11-09 11:46 AM

引用:
作者EAC212
告訴你有用?
那先試二件事吧.
1.當初發給GMP標章而現在爆發食品標示不符的負責人,未盡責應有失職,有沒有失職處份?
2.也不刁難了,那就依現有的法律,就以詐欺罪吧 比如廠商標示"純"但其實不純.....就是一件商品做處份因為詐欺對象是消費者,而不是以一項商品做處份,(一件一罰)

這二項先做做看吧。
做到再來問『有更好的方法,請告訴我』

你是要說這兩件事情做不好,所以做不到修正 GMP 嗎?

我同意你的說法與無奈

但做的到或做不到與應該怎麼做,是兩回事

我對政府能不能做好這件事情同樣沒信心,在這點上面我想我和你意見相似

但我認為要解決問題本當就該這麼做

hba1c 2013-11-09 11:48 AM

引用:
作者EAC212
說是為追求完善,
追求完善是慢長一條路,
不是一瞬間可達到的,
但是事實上在過程中是越修越細項,
現在不是這樣嗎?

追求完善的確是需要更細膩深入的"思考", 但法條本身越修越細項其實是不完善的做法. 如果你要限制謀殺, 你會一一明列限制各種殺人的方法嗎?

EAC212 2013-11-09 11:55 AM

引用:
作者micall.lee
你是要說這兩件事情做不好,所以做不到修正 GMP 嗎?
我同意你的說法與無奈
但做的到或做不到與應該怎麼做,是兩回事
我對政府能不能做好這件事情同樣沒信心,在這點上面我想我和你意見相似
但我認為要解決問題本當就該這麼做

因為該怎麼做,
我不想講,
因為我沒權力。
你說『有更好的方法,請告訴我』,
看起來是你能有所為只是不知道能怎麼做?

引用:
作者hba1c
追求完善的確是需要更細膩深入的"思考", 但法條本身越修越細項其實是不完善的做法. 如果你要限制謀殺, 你會一一明列限制各種殺人的方法嗎?

現在的殺人不是就已經細分成一大堆了..
比如什麼義憤殺人、教唆殺人、幫助殺人...有的沒有的超級複雜的..

BEE 2013-11-09 12:05 PM

大家都扯太多了....... 這種案子就是 開槍掃射群眾 公共危險罪。

通通槍斃 就對了 :D 沒啥好探討的。


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