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-   -   [問]室內供電不穩的解決辦法 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1029508)

山賊 2013-11-01 01:35 PM

引用:
作者semmy
在插座端拿中性線當接地線,會讓外殼成為中性線的一部分,只要有人摸到外殼,人體就會變成最短路徑,就要被電的吱吱叫!

中性線與地線共線,只能做在總開關箱之前,不能做在總開關箱與插座或附載之間!


前面已經說明過了, 那是在沒有專用設備接地線路, 且有其限制條件下的情況使用, 而且人體並不會變成最短路徑, 除非中性線本身的導電電阻太高, 使得通過比人體的分流達到感電的條件..

人體會觸電, 是因為構成電路迴路之故; 而因為送電變壓器次級中心抽頭必須入地, 導致後端設備漏電時, 對地出現電壓, 才會有感電事故; 反過來說, 若確保沒有初次級漏電問題 (譬如完全隔離變壓器或發電設備), 其沒有系統入地, 設備外殼與電源發生漏電時, 人去觸摸也不會有感電事故, 因為不構成迴路:

   +--------+ 電源與外殼短路
   |        |↙ 
   |      +-*-+
  (∼)     | R |
   |      +-|-+ ↖
   |        |    \
   +--------+   因為不構成迴路, 仍不會感電
  ↗               /
無接地              ↙
   ################ 地面


所以在插座端拿中性線當該插座的設備接地, 不是絕對不能用, 而是有它的條件限制在; 以老舊公寓大樓來說, 若無法另牽獨立設備接地線時, 中性線的接地條件, 會比其他接地手段 (譬如接窗戶) 要來得好得多..

ruinousdeity 2013-11-01 06:05 PM



早上出門前拍的,目前電箱內配線狀況如圖 :jolin:
家父找了他朋友認識的電工來檢查,目前規劃是把各組迴路獨立,改成無熔絲保險開關
重接拉線恢復地線功能
我還要去就硬碟資料 :jolin: :stupefy:

fugame 2013-11-01 06:50 PM

引用:
作者ruinousdeity
http://i654.photobucket.com/albums/uu269/ruinousdeity/IMAGE00627.jpg~original
http://i654.photobucket.com/albums/...28.jpg~original
早上出門前拍的,目前電箱內配線狀況如圖 :jolin:
家父找了他朋友認識的電工來檢查,目前規劃是把各組迴路獨立,改成無熔絲保險開關
重接拉線恢復地線功能
我還要去就硬碟資料 :jolin: :stupefy:

天啊 閘刀開關 這線路用XX年了吧 都沒想到要更新嗎
我看現徑不會最大單心1.6mm吧
又搭配現代人大量用電:fear:
屋內配線 沒人在保留骨董的啦 又不是古蹟
難道裡面還有磁珠配線 :flash:

暴君 2013-11-01 07:30 PM

http://www.myav.com.tw/market/showt...12&pagenumber=1

請欣賞myav神人的音響級配電盤

音響玩很大的人

家中用的電氣器材都很講究啊

semmy 2013-11-01 07:41 PM

引用:
作者fugame
天啊 閘刀開關 這線路用XX年了吧 都沒想到要更新嗎
我看現徑不會最大單心1.6mm吧
又搭配現代人大量用電:fear:
屋內配線 沒人在保留骨董的啦 又不是古蹟
難道裡面還有磁珠配線 :flash:

閘刀開關沒什麼不好,遇到瞬間大電流,保險絲說斷就斷,反而不會有NFB要時間累積熱能才會斷的問題

拿條銅線取代掉閘刀開關上白色中性線的那條保險絲,中性線接保險絲的錯誤問題就解決了!

ocean002 2013-11-01 07:55 PM

引用:
作者semmy
閘刀開關沒什麼不好,遇到瞬間大電流,保險絲說斷就斷,反而不會有NFB要時間累積熱能才會斷的問題

拿條銅線取代掉閘刀開關上白色中性線的那條保險絲,中性線接保險絲的錯誤問題就解決了!

NFB保護有兩種 積熱跟電磁式 後者只要比較敏感

Doubla A 2013-11-01 08:00 PM

中性線配保險絲 :jolin:

全部砍掉重練比較保險

fugame 2013-11-01 08:13 PM

引用:
作者山賊
前面已經說明過了, 那是在沒有專用設備接地線路, 且有其限制條件下的情況使用, 而且人體並不會變成最短路徑, 除非中性線本身的導電電阻太高, 使得通過比人體的分流達到感電的條件..

人體會觸電, 是因為構成電路迴路之故; 而因為送電變壓器次級中心抽頭必須入地, 導致後端設備漏電時, 對地出現電壓, 才會有感電事故; 反過來說, 若確保沒有初次級漏電問題 (譬如完全隔離變壓器或發電設備), 其沒有系統入地, 設備外殼與電源發生漏電時, 人去觸摸也不會有感電事故, 因為不構成迴路:

   +--------+ 電源與外殼短路
   |        |↙ 
   |      +-*-+
  (∼)     | R |
   |      +-|-+ ↖
   |        |    \
   +--------+   因為不構成迴路, 仍不會感電
  ↗          ...

怕感電還是裝漏電斷路器
非220V電源設備 用其中性線當其接地極其危險
因為110V中性線有承載電流
引用:
作者semmy
閘刀開關沒什麼不好,遇到瞬間大電流,保險絲說斷就斷,反而不會有NFB要時間累積熱能才會斷的問題

拿條銅線取代掉閘刀開關上白色中性線的那條保險絲,中性線接保險絲的錯誤問題就解決了!

閘刀開關上的接點會比NFB耐用我是不信啦 :p
過載積熱 是為了怕瞬間大啟動電流感性負載而誤動作
家裡天天換保險絲還得了

山賊 2013-11-01 09:45 PM

引用:
作者fugame
怕感電還是裝漏電斷路器
非220V電源設備 用其中性線當其接地極其危險
因為110V中性線有承載電流


漏電斷路器的基本原理, 在於電流經過的所有導線, 其總電流所形成的磁場為零 , 故中性線也須接到漏電斷路器:

單相雙線:

      +-----+
      |  F1 | I1
 L  ---/-@@-------
      |  F2 |
 N  ---/-@@-------
      |     | I2
      +-----+

 I1 + I2 = 0

當 I1 + I2 <> 0 即代表有漏電


三相三線或是單相三線:

      +-----+
      |  F1 | I1
 L1 ---/-@@-----
      |  F2 |
 L2 ---/-@@-----
      |  F3 |
 L3 ---/-@@-----
      |     |
      +-----+

 I1 + I2 + I3 = 0

當 I1 + I2 + I3 <> 0 時, 就代表有漏電

因為漏電斷路器所服務區域的所有的線, 都須經過漏電斷路器, 所以三線 (三相或是單相三線) 漏電斷路器可以代替單相雙線漏電斷路器, 但是不能拿單相雙線漏電斷路器取代三線漏電斷路器, 除非確定其中一線不會有電流.


因此在某些場合使用漏電斷路器可能會有問題:

1. 需求中性線持續保持良好接續條件者, 因為使用漏電斷路器在 110 Vac 的場合, 中性線也須通過漏電斷路器, 若某設備漏電, 導致電源迴路漏電斷路器啟動時, 那一迴路的中性線也會被截斷; 不過因為漏電斷路斷路時, 是所有接線 (三線 or 兩線) 會一起斷開, 就如同前面我曾說過的, 中性線若非要經過 NFB 時, 須確保連動, 是一樣的情形.

2. 因為中性線也須接在漏電斷路器, 其情形就與開版樓主所碰到, 中性線也接保險絲 or NFB 的情況類似, 因接續電阻 R 提高, 會增加 V3 & V4 的變動率, 故若要接漏電斷路器,應儘量接在分路迴路上.

3. 一般電腦電源供應器為交換式, 會在 AC 電源線端出現高頻電磁輻射, 為濾除該高頻電磁輻射, 故在整流器前裝上電容器以濾除:

                 ←RF
  L O--------*-----
             |
             = C1
 AC110V   Vg |
         +---*--接電腦外殼
         |   |
        Gnd  = C2
             |   ←RF
  N O--------*-----

但一般插座為兩孔式插座, 或是有三孔式但是接地迴路空接 (沒有確實接地), 上圖中的 Vg 處電壓會是兩電容的串連分壓, 若兩電容值相同, 則該分壓約為 55 Vac, 這也就是為何某些電腦外殼會電人的原因, 因為沒有接地, 不是電腦故障漏電.

倘若將電源迴路接在漏電斷路器以代替接地, 其結果就是只要使用者碰到電腦外殼, 甚或是早期金屬外殼的鍵盤, 漏電斷路器隨即跳脫斷電.

若要免除外殼帶電狀況, 除了拉一條專用接地線入地外, 將 Vg 接到中性線 N, 以拉低 Vg 是一個有效的方法; 或是拆除那兩個濾波電容也可免除, 但會導致高頻串入電源系統.


而將迴路設備的設備接地, 經由中性線入地的方式, 本來就需要良好的中性線導電條件 (前面圖中的 R 值要低); 若中性線因為承載電流而電壓升高導致感電事故, 那就代表該中性線接續不良, 反而應該要檢查, 避免在通過較大電流時燒損.

ocean002 2013-11-01 09:48 PM

:eek: :eek: :eek: 好厲害的山賊


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