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-   -   禁閉室如陳毅勳那樣操課在軍中是正常的嗎 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1020731)

dkjfso 2013-08-04 09:08 PM

引用:
作者HEDY0120
戒護士全部都是黑牌的,連半個合格的都沒有
連那種可能是簡單的上上課、紙上作業合格認證都沒有還要期待什麼?
這次就是每個環節都違法亂紀才造成

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/8046194.shtml


269旅禁閉室 黑牌戒護士操死人!
【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】

2013.07.23 04:05 pm

最高軍檢偵辦陸軍下士洪仲丘猝死案,陸軍六軍團資料指出,禁閉室的禁閉室長、副室長、戒護士,都沒有取得戒護士認證,副室長羅濟元、戒護士黃冠均,連軍團戒護士講習都沒參加過,陸軍在事件發生後,已經發現這個問題,列為未來缺失改進事項。

據了解,洪仲丘執行禁閉期間,陸軍第269旅禁閉室,是由7位士官分別擔任禁閉室長、副室長及戒護士,都是從不同單位調來。分別為禁閉室室長蕭志明、禁閉室副室長羅濟元、戒護士陸軍53工兵群陳嘉祥、陸軍蘭陽...

看陳嘉祥的備註還挺扯的
且據上新聞龍捲風的C先生(禁閉生)被張友驊質問的時候說
陳嘉祥就是最愛搞那些奇怪懲罰的
再就這篇中天新聞
http://www.youtube.com/watch?v=HlvL6fQ9ZSQ
我覺得陳嘉祥這個人也不單純

有人對有關陳嘉祥操課這部分的案情有多一點了解嗎
目前怎麼聽到好像都是陳毅勳操死人
其它戒護士都沒操他嗎

k2島民 2013-08-04 09:17 PM

引用:
作者dkjfso
原來如此
裡面不是聽說很多人都在帶
會被關進去的不知道是不是真的因為那個原因


帶歸帶,要不要抓你就看長官心情囉
軍中就是這樣,法條寫滿滿,要不要辦看心情 :D

fantasyxxx 2013-08-04 09:35 PM

當然正常囉,
看有哪個部隊有真的按照教範在操課的?

在下待過120迫砲連,
教範明明就寫著座鈑和砲身是要各由兩個士兵一起搬運,
因為它的重量每件都在40公斤上下,

但是實際上操課都是一個士兵在扛,
40公斤的鋼鐵的重量壓在一個肩膀上,
而且還要不停的拆砲架砲,
班長不高興就讓整連的兵扛著不動站個十幾分鐘,
要是有人撐不下去就繼續加時間,
或者是輪流覆頌射擊任務的口令,
假如有個弟兄喊錯就重頭來

想像一下,
一般家庭用的瓦斯鋼瓶大約20公斤,
普通人扛個五分鐘就快要受不了了,

兩棲偵搜大隊用的突擊橡皮艇大約150公斤,
通常都還要由7~10人操艇,
一起頂在頭上,分散下來的重量也不過20公斤

bar0402 2013-08-04 09:38 PM

大家忘了至理名言: 軍中事情, 可大可小?

操練也是一樣的!

有位網友說那些操法也會用於一般連隊, 是的!
但重點是你怎玩?

玩死你, 不必太多花招, 三十個伏地挺身,"一下一動""慢慢地"..
就可以把你搞到想死的程度了... 不必什麼八式九式的..
大太陽之下, 把你搞成體溫40度一點也不困難! 管你是什麼XX特勤隊..
只要針對性地好好磨你, 沒有辦不到什麼事的!

長久以來, 軍方就是一向縱容幹部採取這種"刑求式"的"訓練"...
用來"懲罰""管制"部隊... 只要沒把人玩死,通常長官都是一路包庇的...
如果陳毅勳今天沒把人玩死, 就像其他同樣被惡搞的禁閉生一樣, 誰能把他怎樣?

我一直認為, 軍中人權, 不是搞死人才去談, 而是平時就要當真...

訓練, 只有照嚴格規定, 公開, 照表定時間的進行才是合法, 否則非法訓練一律法辦!
例如班長看你不順眼, 覺得你"不乖" , 他不能把你的背包倒光光, 再要你一分鐘內收好!
這種事在各連隊想來各位都看很多了吧? 坦白說,這倒不是什麼了不起的大事!
但是讓一個幹部認為可以這樣玩, 去遂行自己的"權威" , 這樣的縱容卻是不對!
你接受軍隊可以這樣幹, 以後你就會"跟著"接受陳毅勳大班長這種玩死人的"訓練"!

只要規章裡沒有許可你的東西,就不能做,做了你就抓去關, 長官連坐處分!
這樣才能遏止這些軍隊黑社會濫權搞私刑黑社會的歪風!
例如最簡單的伏地挺身, 大班長你敢像軍教片那樣給我一上二下30秒..
抓到就是法辦! 時間也要嚴格限制, 例如做幾分鐘就是休息喝水, 下課時間
就是人家的, 他想跑去叫雞排你管不著! 你要敢佔用到弟兄休息時間, 申訴查實,
法辦你! 再基於部隊這種把責任推給下屬的惡習, 班長出事先連帶排長..
再出事下個就是連長.. 營長.... 旅長... 義務役扣假, 志願役一律扣薪, 看你痛不痛?
看你多敢玩? 多敢凹?

其實軍隊不是沒有訂定合理的準則規章進行, 問題是, 所有部隊都是"便宜行事"..
事情不鬧大, 玩人的, 凹人的都當沒看見! 為什麼會這樣?
這就跟洪案為什辦不出來道理一樣: 軍法軍檢系統並不獨立於國軍!
沒有中立公正, 不受制於"上級"的裁決司法系統, 當然所有"便宜行事"一定是官官相護..
學長包庇學弟, 同學互相幫助.. 最後不了了之! 所有不長進的高層都是靠這些
流氓黑社會士官或中下級軍官這樣凹士兵, 管部隊, 才會"紅"啊!

所以, 當兵前, 不要聽到自己進模範部隊就很高興, 每顆星星, 背後都是無數的
血汗及怨氣構成, 認真計較一下, 這些大"星星"們真的個個都該下地獄!
基本上, 越紅的長官, 越"模範"的部隊, 就代表著這個部隊長人格更劣於其他部隊!
人家不敢凹的你敢, 人家還有一絲良知的有所猶豫,你想都不想就幹下去!
沒有這麼"優秀"的特質, 你怎會脫穎而出? 以我一個義務役的身份,只要聽說
某部隊長很紅, 我只會直覺地鄙視這種人, 因為這類人確實看來精明能幹..
但私底下九成九是凹死人不償命的"郭董"型貨色! 問題是郭董出得起鈔票要
你舔他的鞋底, 你能給什麼? 最多不過幾天假罷了... 而且通常還用盡心思手段
去苛扣所屬部隊一切福利!

我們的上級是不管的, 對他而言, 能完成他交付的任務又不出大事..
就是好部隊, 好屬下! 該帶著一起升官的! 這種軍中文化配合不中立不獨立的
審判系統, 就是像中華民國國軍這樣操死人, 玩死人, 凹死人, 要戰力沒戰力..
沒打仗也可以一年死個一兩百人"意外"身亡的偉大團體!

河上和尚 2013-08-04 09:40 PM

引用:
作者megazero
新聞就說了
除了一個吸毒犯外
其他主要都是帶智慧型手機進來
洪則是帶照相手機


帶智慧型是無須關的
那是軍方說的片面之詞

radomanz 2013-08-04 09:41 PM

當兵不合理的地方太多啦!!

當初我在本部連管兵器庫,兵器庫是士官缺,而我只是剛入伍的二等兵。

我管兵器庫有加給嗎?沒有呀!!
出事要不要擔,要呀!!
為什麼不派士官來,缺人呀!!

兩隻馬 2013-08-04 10:18 PM

引用:
作者dkjfso
看陳嘉祥的備註還挺扯的
且據上新聞龍捲風的C先生(禁閉生)被張友驊質問的時候說
陳嘉祥就是最愛搞那些奇怪懲罰的
再就這篇中天新聞
http://www.youtube.com/watch?v=HlvL6fQ9ZSQ
我覺得陳嘉祥這個人也不單純

有人對有關陳嘉祥操課這部分的案情有多一點了解嗎
目前怎麼聽到好像都是陳毅勳操死人
其它戒護士都沒操他嗎

刺成這樣∼要跟我說他是甚麼品行優良的善男,打死我也不信
他們這一掛一定有幾個人跟范左線不錯,不然不會這樣

放屁不留手 2013-08-04 10:29 PM

引用:
作者KGB
禁閉室的士官好像喊口令就行

如果是在部隊的話,士官光喊口令不跟著做操的話是會被看不起的,也因為要帶頭做
所以很難操死人,操死人之前可能自己先死。 :laugh:



現在我不知道

當時我的年代,大抵比較菜的士官背值星

多數從 體幹班 遴選畢業的

也有常備士官班

就算是專業士官班,也會被士官團自己操

大約500下俯立挺身 1000下開合跳 傘兵操四個八呼 沒問題的

那時候真正操人的,不是體能,而是精神

精神壓力的操練,與睡眠不足的壓力很可怕

背值星有很多比較菜的士官,往往需要再自己休息時間安排操課 長官交代的任務編組公差

衛哨輪值表.營區打掃,內務檢查....


然後深夜12點就是資深士官的精神訓話,然後訓話完,就要review明天的流程

有沒有看過用縫的值星帶

拆掉後,這士官才算被認同

lu2 2013-08-04 10:30 PM

算了吧,所謂制度,在軍隊裡根本是屁
只有學長學弟制這個潛規則才是真的
照起訴書的說法,洪仲丘偽照文書blah blah
試問,該員主官管隱匿犯罪沒送軍法議處,該當何罪?
如果根本查無實證,軍檢把這一段放進起訴書裡,不也是偽造文書?
如果證據確鑿,那軍檢未分案起訴一干人等,沒有犯瀆職罪?

這種自相矛盾的東西都寫得出來,軍檢素質可見一斑
進一步講,軍隊從上到下違法亂紀也就不意外了:think:

Photoshop 2013-08-04 10:36 PM

引用:
作者小書僮
我在空特71旅時,那邊的禁閉室由一個跟少將旅長同梯的包士官長主持,那間禁閉室號稱滿百製造機。
因為禁閉生進去出來後,所有各項體能鑑測都會滿百。
還有一招擠牙膏的半蹲法
讓你半蹲,然後膝蓋後面那邊要夾著一個沒蓋子的牙膏,
牙膏不能掉下來,但也不能把牙膏擠出來。


沒想到小書僮也是71旅的同袍
包士官長如果我沒記錯應該是旅部連老士官長吧
我那時是送人進禁閉室,我是沒三小路用的小官 :jolin:
如果您這麼一說 您的梯數應該也很前面囉
我猜一下您梯數範圍應該是16XX~1726以前的吧


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