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-   -   你們討厭同性戀嗎?? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=477913)

A.M.D.X.P. 2005-06-28 12:52 PM

引用:
作者P&W
同性戀可以說是平承時期的產物,在當年的農業社會生小孩都來不及了,哪有那種美國時間去搞同性戀,就算是在古代也是平承時期不然就是有錢或是閒人才有斷袖之癖,就某些方面而言可以說是日子過的太爽才會去搞這些東西,在一個活下去都是問題的年代,誰會思考這樣的問題?~~

有人又說靈魂之類的東西,以現在人類所知來說,靈魂存不存在都是個問題,以科學角度來說,人類的意識也不過是腦前葉在動作而已,假設有一天我們可以拷貝所有腦功能以及意識到電子產品上,那靈魂之說又如何自圓其說?容器之說可以說是無稽之談,這個容器會造成你的許多變化,有了解賀爾蒙對人體的影響就知道,光打個女性賀爾蒙就可以讓聲音變細讓胸部變大,更別說腦內嗎啡以及腎上腺素等等為人所知的分泌物質,更別說是許多人類尚未了解的東西,一直到十多年前人類還不曉得腦也是一個腺體,以人類淺薄的知識來說,根本沒資格說身體只是一個容器~~

以科學...


這個論點有點像"攻殼機動隊"的設定說. 值得探討.

個人認為, 不因該歧視那些本身就有 "性向" 問題的人. 因為那些人並不是自己想要變成如此. 我們真正因該制止的是那些 "為了找尋刺激 "而進行同性戀行為的人才對. 各位發言反同性戀的, 因該要認清兩者之間的差別, 在出口惡言還不遲.

a650826 2005-06-28 01:55 PM

引用:
作者midon
老翁強X 年僅X歲的幼女...或公公強X自己媳婦等等,
對我們這些旁觀者來說當然是不痛不癢,
但您卻以旁觀者的角度來證明受害者討厭同性戀是以偏概全,
不知是怎麼推導出來的邏輯 :jolin:


他說的也是如果阿..
用同樣的看法做同樣的推論
人家也沒說一定是這樣
只是不希望人用某些片段的經驗
就扼殺了對"同性戀"族群的看法
也沒什麼不對吧
你需要如此嫌惡別人的想法嗎?
不偏頗嗎?

在者
我也不認為"我們"包括所有人
不代表你認為的"不痛不癢"包括所有的旁觀者
是不是也代表以偏蓋全了點...

kuzak 2005-06-28 03:06 PM

引用:
作者P&W
有人又說靈魂之類的東西,以現在人類所知來說,靈魂存不存在都是個問題,以科學角度來說,人類的意識也不過是腦前葉在動作而已,假設有一天我們可以拷貝所有腦功能以及意識到電子產品上,那靈魂之說又如何自圓其說?容器之說可以說是無稽之談,這個容器會造成你的許多變化,有了解賀爾蒙對人體的影響就知道,光打個女性賀爾蒙就可以讓聲音變細讓胸部變大,更別說腦內嗎啡以及腎上腺素等等為人所知的分泌物質,更別說是許多人類尚未了解的東西,一直到十多年前人類還不曉得腦也是一個腺體,以人類淺薄的知識來說,根本沒資格說身體只是一個容器 ...




嗯, 可以瞭解您所表達的~ :)

有關靈魂, 其實也只能各自心證
和鬼神之說一樣, 原本就無法讓所有的人想法一致
信者恆信, 反之亦然

有關同志這個議題
小弟沒有把 "靈魂" 與 "容器" 當成是唯一解釋
也從不覺得同志這個議題, 單單用靈魂與容器就能說的通?

只是說以這樣的感覺, 用假設性的感想, 做簡單的開場並帶過
或許靈魂容器的形容, 讓您覺得並不適恰... 那小弟向您道聲歉

其實接下來最主要還是要去表達
你們討厭同性戀嗎??
這個議題的一些個人想法,
並對慣性仇恨或攻擊同志的現象, 發一些自己的聲音與不平!
僅此而已

至於靈魂容器的形容與感覺,
倒不必去拘泥或特別來探討其確切與真實性
...坦白講在這個議題下並不重要 :)



引用:
作者kuzak
靈魂有性別嗎?
還是說, 只不過是裝在不同的 ”容器” 罷了??
喜歡的人, 剛好是和自己同樣的性別而已,
不就是這麼回事?
縱然所愛之人及愛之所向, 也許不盡相同
但是 ”愛” 的本質卻是一樣的!!

只要倆情相悅, 不妨於它人便是
只是為什麼一些自命衛道的激進者,
總是喜歡用自我中心的想法
去掌判是非? 明斷對錯? ... 更甚者!! 甚至喊殺喊打!!!
請問? 是誰賦予這些激進的衛道者? 可以有這般權利? 可以斷生斷死? ...



-

geebyy2000 2005-06-28 03:16 PM

很多事~~

你不用去認同他們

但也不用批評

同性戀就不是愛嗎=_=|||

人家又沒插你=_=||| 你恨他們幹麻|||

iamliata 2005-06-28 03:18 PM

引用:
作者barier
這位大大明顯的認定同志就是不能搬上檯面
為什麼是一眛的防堵?而不是好好教導下一代要懂的尊重任何人
難不成擔心小孩一看到同志遊行就會成為同志嗎?

什麼純靜無瑕? 不要把現代的小孩看得什麼都不懂
顧慮別人什麼想法?顧慮那些歧視同志的人的想法嗎?
省省吧 別人都指著你的鼻子罵那麼難聽了 還需要尊重他們嗎?


我覺得你講話才偏頗...,我看不出哪裡有你講的影子?''認定同志就是不能搬上檯面''
你解讀的太偏激了吧?

你回應的這位網兄,只是說同性戀的課題沒必要過早給予小孩子教育,
小孩子心智年齡幾歲,就提供恰分的教育,如此而已!

kuzak 2005-06-28 03:58 PM

引用:
作者midon
老翁強X 年僅X歲的幼女...或公公強X自己媳婦等等,
對我們這些旁觀者來說當然是不痛不癢,
但您卻以旁觀者的角度來證明受害者討厭同性戀是以偏概全,
不知是怎麼推導出來的邏輯 :jolin:



對不起, 面對諸如以上的社會事件與醜行
絕大多數的人並不會和你一樣 "覺得不痛不癢"
反而取而代之的是義憤填膺與同聲譴責, 這才是人之常情!
但儘管這樣的社會新聞是既醜陋又邊緣, 也不時的在你我身旁發生
大家都會自動且智慧的去把這樣事件用個案去看待, 除了重罰重懲罪犯之外
並不會把所有的帳, 偏激的全算在老人, 或男女性愛模式與體制的頭上?


同樣的,
因為被同性(或自己的朋友)騷擾過的單一事件
或是耳聞這樣的情事
又為什麼要把帳算在整個同志族群身上呢?
我想這是我所要表達的意思....

-

P&W 2005-06-28 04:00 PM

引用:
作者kuzak
嗯, 可以瞭解您所表達的~ :)

有關靈魂, 其實也只能各自心證
和鬼神之說一樣, 原本就無法讓所有的人想法一致
信者恆信, 反之亦然

有關同志這個議題
小弟沒有把 "靈魂" 與 "容器" 當成是唯一解釋
也從不覺得同志這個議題, 單單用靈魂與容器就能說的通?

只是說以這樣的感覺, 用假設性的感想, 做簡單的開場並帶過
或許靈魂容器的形容, 讓您覺得並不適恰... 那小弟向您道聲歉

其實接下來最主要還是要去表達
你們討厭同性戀嗎??
這個議題的一些個人想法,
並對慣性仇恨或攻擊同志的現象, 發一些自己的聲音與不平!
僅此而已

至於靈魂容器的形容與感覺,
倒不必去拘泥或特別來探討其確切與真實性
...坦白講在這個議題下並不重要 :)
-


恰不恰當不是重點,因為有些事情根本無從得到証實,本來就無所謂對錯,只是就眼前所看到的來做評斷而已,道歉當然也是沒有必要的,對於同性戀我想我說的很清楚了,普世價值無法容許同性戀存在,特別是東方國家更是無法包容的,個人對於同性戀也沒有任何好感,僅僅基於個人理性大於感性的思考模式來回覆,假設真要說靈魂存在,那上帝或是神明恐怕更不會容許這種事情存在,這對於他們來說是個變數,從聖經的內容來說,上帝是不允許人類墮落的變數存在,所以才會有七天七夜的大水跟諾亞方舟,更別說是保守的東方國家了~~

你問我是否討厭同性戀,個人主觀意見就是討厭沒啥好講的,就以人類生存的客觀角度來說,同性戀依舊不值得合法化,因為會造成人口生育數量下降,同性戀所有擁有的僅止於自由與法律上的基本人權而已,就如同我之前所說,平承時期閒的發慌很多人就會自找麻煩,找些事情做做找些麻煩來搞~~

從敗家到搞同性戀有類似的時空背景,都是平承時期才會大肆流行的東西,不同的是同性戀不被道德所容許,比同性戀更少數更激烈的變異就是所謂的殺人魔或是吃人魔,部分類似病態的方式,僅僅為了出名或是快感而殺人,這也是平承時期的一種沒事找事做的例子,只不過是更加激進與瘋狂,而這樣的人在越先進的國家出現的比例越高,越是了解越多越可感覺到人類的血液中潛藏著些許自我毀滅的因子~~

人的智慧是否能夠突破難關還有待定論,在別的討論串也說過,假設具有高度AI的人型機器人被發明出來,也就是所謂完美情人出現的時候,請問人類又如何自居?屆時同性戀又變成不是問題了,反而是人類與人類之間的交流變少了,取而代之的恐怕是到處亂扔的報廢機器人跟滿街的人類與機器人情侶,就跟現在的流浪貓狗還有一票子寵物是一樣的道理,說了這樣多只是希望大家多想想,人不是只有為自己而活,這種討論串根本跟生存權無關,僅僅會造成吵架的討論串還是早點沉下去吧~~

midon 2005-06-28 06:13 PM

引用:
作者kuzak
對不起, 面對諸如以上的社會事件與醜行
絕大多數的人並不會和你一樣 "覺得不痛不癢"
反而取而代之的是義憤填膺與同聲譴責, 這才是人之常情!
但儘管這樣的社會新聞是既醜陋又邊緣, 也不時的在你我身旁發生
大家都會自動且智慧的去把這樣事件用個案去看待, 除了重罰重懲罪犯之外
並不會把所有的帳, 偏激的全算在老人, 或男女性愛模式與體制的頭上?

同樣的,
因為被同性(或自己的朋友)騷擾過的單一事件
或是耳聞這樣的情事
又為什麼要把帳算在整個同志族群身上呢?
我想這是我所要表達的意思....
-


不痛不癢是相對於受害者而言.
您會因為看到這些社會事件而心靈受到創傷,
導致以後無法面對那一類加害者的族群?
但是受害者會.
所以小弟才會說,
您以錯誤的類比
指責受害者必須跟旁觀者一樣的客觀,
本身在邏輯上就有問題.
您再聽不懂小弟的意思,
小弟也沒輒了.

fyeuan 2005-06-29 12:55 AM

可能我比較倒楣吧...
算算被騷擾過3次...其中一次很過份(好在跑的快)
如果,同性戀者在想撘訕其他人前先尊重他人身體的自主權(這點,同性戀異性戀雙性戀者都一樣)
令人反感的狀態就比較能改善。
問題是,當多數人是異性戀,同性戀者想要找伴侶時,想必常常碰到異性戀,異性戀當然覺得不舒服。所以,只能請同性戀者照子放亮點。還有,無論是哪種性向的,都不要對一些尚未有清楚性向取向的小孩們下手,很多性別錯亂都是小時後的傷害。
總之,歧視確實存在每個社會的角落,國外也是,只是空間比較大。白皮膚瞧不起黃皮膚,黃皮膚瞧不起黑皮膚。異性戀瞧不起同性戀,同性戀瞧不起雙性戀。嚴格說起來,雙性戀最可憐,哈哈。這是一種社會現象。問題在於自己能跳脫這種歧視活地有尊嚴。
回歸主題,我要有我自己的主張,在性別取向上,我確實不喜歡同性戀與雙性戀者。
如果同性戀者覺得不爽,那就再開另一個主題"你們討厭異性戀嗎?"或是"你們討厭雙性戀嗎?"如此而爾。這種問題就像在問"你們討厭阿扁嗎?""你們討厭戰哥嗎?"。只是讓網友主觀的發表意見,別太敏感,覺得自己又受到傷害....那就傻了。

ben_chien 2005-06-29 02:49 AM

我是個會循序著自然法則走的人...
對於與自然法則背道而馳的人,我會盡可能遠離他們...


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