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小建 2011-11-03 05:12 PM

引用:
作者djbobo
同意你說的
但發出的聲音除了吸引眾人的目光之外
還是要有一套合理且能說服大部分民眾與在位者的論點
我又加了一個在位者的原因是:
以目前的社會來說
空有民意基礎似乎是沒用的
甚至有時候某些民意基礎還是空泛的(fb常出現的萬人點讚,實際上卻是百人到場)
最後影響決策的人還是那些在位者(包含民代)

就譬如說像柯賜海
有陣子常常抗議司法不公
是常吸引眾人的目光
但最後改變了甚麼嗎??

我當然不是要拿小建跟柯賜海相比
只是我覺得有心去改變某個現象/某條法律
必須要有一套令人折服的論述觀點
進而變成一種影響力

小弟僅是一介平凡人, 跟大家一樣老百姓, 本就沒啥特別.
若成, 我幸; 不成, 我命... 又何需太過介懷成敗.

但若因小弟的發起, 帶動後起相關有為之人接續社運而終成就, 便也足夠~

djbobo 2011-11-03 05:27 PM

引用:
作者小建
小弟僅是一介平凡人, 跟大家一樣老百姓, 本就沒啥特別.
若成, 我幸; 不成, 我命... 又何需太過介懷成敗.

但若因小弟的發起, 帶動後起相關有為之人接續社運而終成就, 便也足夠~

每個英雄也都是平凡人,也曾是老百姓

成敗也許對你來說不是最重要的
但若活動最後變成一齣鬧劇或是造成嚴重對立
相信也不是大部分人所樂見的

之前版上已有幾位前輩對你提出建言
我想我也不必再多說甚麼了

小建 2011-11-03 05:37 PM

引用:
作者djbobo
每個英雄也都是平凡人,也曾是老百姓

成敗也許對你來說不是最重要的
但若活動最後變成一齣鬧劇或是造成嚴重對立
相信也不是大部分人所樂見的

之前版上已有幾位前輩對你提出建言
我想我也不必再多說甚麼了

從目前所有媒體角度, 學者, 政府機關來看... 相信反應上絕不至於是鬧劇。
至於對立與否, 現行的交通法規, 其實某種程度上就已經在製造對立... 幾十年來獨厚汽車的交通規劃, 是政府與學者都心知肚明的... 如今, 不過要政府重新改變這種觀念, 該好好正視所有交通規劃上, 都一定且必須把機車族的權益考量在內才是。

至於成敗... 反正就等年底最後一戰, 之後順其自然讓它發酵吧... 哈~


PS.有常往士林大直的朋友, 中山橋的禁行機車又塗銷一條了, 可以輕鬆上橋了.

orea2004 2011-11-03 05:54 PM

引用:
作者a9607
我的回應是,「不管哪國生產的機車,到了日本就要受日本當地相關的法律限制」,一樣的「不管哪國生產的機車,到了台灣就要受台灣當地相關的的法律限制」
我沒說錯吧?
:laugh:

那台灣限制的理由是?

orea2004 2011-11-03 05:58 PM

引用:
作者小建


PS.有常往士林大直的朋友, 中山橋的禁行機車又塗銷一條了, 可以輕鬆上橋了.

沒什麼意義。
這邊真正爛的是過橋後一直到通河街這一段。

小建 2011-11-03 06:06 PM

引用:
作者orea2004
沒什麼意義。
這邊真正爛的是過橋後一直到通河街這一段。

有 Google Map 可供參考? 因為那邊我比較少走... :ase

sazabijiang 2011-11-03 06:13 PM

引用:
作者a9607
法律的改變,要透過一定的程序。還沒修訂前,就是大家必須共同遵守的。

另外
守法的不叫做「死老百姓」。

:cool:


本來就是這樣.
所以我騎車從不騎上人行道, 左轉還是乖乖兩段左轉

但不代表我就應該反對爭取機車路權.

就像超商漲咖啡價格也是合法, 有人自己愛喝願意接受這個價格是他們的事,但不應該去批評那些抗議咖啡太貴的人。

同理, 就算開放機車行駛內側車道或者直接左轉, 並不影響那些只願意窩在外側車道以及堅持兩斷轉的機車騎士權益。

所以一堆自稱是機車騎士,卻反對爭取機車路權的人,心態很奇怪。別人爭取,你可以自願放棄阿,但不需要反對吧?

SOED 2011-11-03 06:31 PM

引用:
作者sazabijiang
本來就是這樣.
所以我騎車從不騎上人行道, 左轉還是乖乖兩段左轉

但不代表我就應該反對爭取機車路權.

就像超商漲咖啡價格也是合法, 有人自己愛喝願意接受這個價格是他們的事,但不應該去批評那些抗議咖啡太貴的人。

同理, 就算開放機車行駛內側車道或者直接左轉, 並不影響那些只願意窩在外側車道以及堅持兩斷轉的機車騎士權益。

所以一堆自稱是機車騎士,卻反對爭取機車路權的人,心態很奇怪。別人爭取,你可以自願放棄阿,但不需要反對吧?


對人不對事, 小建的人緣一向不太好

另外開放路權確實會有 A 兄提到的一些問題存在, 如果比照國外,

塞車的情況應該會變得更嚴重, 同時危險度確實也增加

而且更重要的是絕對會影響汽車族的路權, 想想看台灣機車族有多少?

一開放路權不得了....配套措施一定要做好, 不然後果不堪設想

Nardus 2011-11-04 07:26 AM

只能說這棟樓看得出來,好多中華民國國民被政府洗腦的超嚴重 :shock:
禁行機車政策要是這麼好為什麼別的國家不來抄?
為什麼別的國家不禁止機車上高快速?
好啊如果全世界一起禁,大家一起開一人汽車出門一起來幸福的塞車
除了人力車最環保的個人交通工具=機車,機車為內燃機排碳量最低,【道路使用效率】最高之交通工具;我才不要騎電動車,超龜速60KM以下+非常重150KG)
別鬧了好不好,車種分流的重大錯誤不應該再錯下去。
另外在義大利、羅馬、東南亞國家機動車輛比例中,摩托車並不比台灣少多少,市區也多的是機車來緩解車潮;他們有禁行機車?事故率高到嚇死人?說笑吧!
倒是歐美越來越多城市禁止汽車禁入囉,或者對汽車實施高承載、入城稅(票)、單雙日單雙號車牌入城;太棒了,一人兩人汽車耗油+高排碳+佔用道路面積造成到錄使用效率低下=大塞車,最好禁行汽車您說是吧

話說回來
台灣A1A2車禍的肇事主因大多為【汽車】違規or魯莽駕駛(酒駕、嗑藥、跨越多車道、轉彎、未打方向燈、迴轉、競速、疲勞駕駛、違停...),其次為大客貨車違規、魯莽駕駛
(PS:註1)
所以自小客違規要來嚴懲機車族,故實施禁行機車?有沒有搞錯?
(因犯罪率節節高升,故警備總部宣佈今日起戒嚴,老人婦女小孩一律禁止上街?)
因為內側車道可能有鬼,所以要把摩托車趕到外側車道給自小客違停、任意轉彎、不打方向燈害死、給大客車大貨車視線死角害死?
要不要拜請鍾馗來把四輪黑頭車嘴臉李登輝+毛治國,產地直送到19層地獄比較快?
100年1-7月A1肇事統計
機車 517/ 1504萬 =十萬分之3.4375
自小客+小貨車(274+108) 382/ 699萬 =十萬分之5.464949928469242
以上

(註1)內政部統計處 http://www.moi.gov.tw/files/news_file/week10036.doc
行政院主計處 http://www.stat.gov.tw/public/Data/1829167971.pdf

Totenkopf 2011-11-04 08:04 AM

引用:
作者Nardus
只能說這棟樓看得出來,好多中華民國國民被政府洗腦的超嚴重 :shock:
禁行機車政策要是這麼好為什麼別的國家不來抄?
為什麼別的國家不禁止機車上高快速?
好啊如果全世界一起禁,大家一起開一人汽車出門一起來幸福的塞車 (http://tw.nextmedia.com/applenews/a...ssueID/20090602)。
(除了人力車最環保的個人交通工具=機車 (http://nardus-forest.blogspot.com/2.../blog-post.html),機車為內燃機排碳量最低,【道路使用效率】最高之交通工具;我才不要騎電動車,超龜速60KM以下+非常重150KG)
別鬧了好不好,車種分流的重大錯誤不應該再錯下去。
另外在義大利、羅馬、東南亞國家機動車輛比例中,摩托車並不比台灣少多少,市區也多的是機車來緩解車潮;他們有禁行機車?事故率高到嚇死人?說笑吧!
倒是歐美越來越多城市禁止汽車禁入囉,或者對汽車實施高承載、入城稅(...


又來了,不附和你們論調的就扣上"被洗腦"、"汽車族"、"既得利益者"、"天龍國"之類的帽子

罵都懶得罵了,噁心 :stupefy:


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