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FIREFALCON 2011-02-19 10:58 AM
引用:
作者42wood
這個宗教的基本架構
1.絕對權威
不能質疑
2.二分法
愛XX和不愛XX(某政黨就是從這裡學習來的)
3.奉獻
不強迫。但是每個星期就唸唸給你聽(為什麼每周聚會的原因)

基本上，一套東西準備好來套住你。(兩千年演化的結果，不能說他沒進步)
永遠的真理:
許你一個來生。(行銷學的內涵)

基督教從來沒說不能質疑上帝阿.
當然你可以質疑, 當然可以驗證.
但為何你質疑的問題我回應你後, 只因回答不如你預期, 就說"你看你不能質疑"
如同, 你可以問心儀已久的女性"你愛我嗎?", 但她回答"不愛", 卻宣稱"這女人沒有愛"這樣嗎??

是的, 基督教就是這樣善惡分明, 因上帝是忌邪, 在上帝的審判中沒有所謂的灰色地帶.

奉獻, 我之前提過了, 那是"回應". 你沒有感覺, 當然可以不要奉獻不要回應.
至於為何每週聚會, 聚會的目的是親近神, 守安息日, 不是為了收奉獻.
如果你爽, 你也可以每個禮拜一二三四五六挑一天去把錢交給教會. 教會不是只有禮拜天才開門的.

oversky 2011-02-19 11:04 AM
引用:
作者FIREFALCON
可是你後面還有半句話"經過眾人的檢驗確認無誤後，才會變成最有公信力的定律。
而且即使是定理，科學的「態度」也允許眾人再檢驗，
可將定律再擴充或是推翻。"
所以整理你所說全部的順序:科學無法驗證-->假說-->眾人的檢驗確認-->定律-->仍須不斷被檢視修正.
所以, 聖經沒有經過眾人的檢驗確認?? 沒有人可以檢驗他??
別鬧了, 除了那些所謂的異教徒處心積慮想證明聖經的錯誤外, 連基督徒都在檢驗審視聖經, 否則怎會有眾多修訂版本的聖經?
所以, 怎能說「不該當作可以深信不疑的信條」?

至於其他宗教文化創世的說法, 據我所知, 只有聖經的上帝明確親自說出「我是自有永有的」、「起初 神創造天地」這兩樣表明祂是一切時間、空間的開端--祂不是從「哪裡」來, 而是祂造了「哪裡」; 祂不是從「什麼時候」開始存在, 而是祂才開始了時間.
若有其他宗教文化也有如此明確, 由他們認...


你自己前面才說眾多修訂版本只是修正翻譯的錯誤，和這裏所說的驗證實質內容可是不同層面的問題。再次請問你，聖經除了翻譯的錯誤外，可不可以被人修正其內容？

就以我前面提到的自有永有和唯一神的問題，我目前還沒有找到令我信服的答案，所以我目前只能把聖經的創世論當作一種假說。我並沒有說聖經的創世論一定是錯的，只是有其它的假說也可以有同樣的結果，目前無法驗證那一種是對的或錯的。

再來，即使我相信了一神創世的假說。可是這一個神並不一定要是聖經裏的神。我們文化裏的的盤古開天也是一神創世的說法。可是盤古並沒有說不信他的會下地獄。請問如何證明聖經裏的神就是那一個創世的神？

42wood 2011-02-19 11:07 AM
--另有一個故事，說到基督教被迫害時，曾有士兵告訴一名基督徒，只要把地上的聖經踩一踩，說「我不再信耶穌」，就可饒他一命。
這位基督徒，彎腰把聖經撿起來，擦乾淨，溫柔的告訴士兵：
「你說的那個耶穌，在我這輩子，從未做過任何一件對不起我的事，我今天，也不打算做對不起祂的事」--

你可以相信這件事。但是對我而言，如果記載的沒有錯，是有一個基督徒如此做，但是當時現場問了多少個基督徒?我可以合理懷疑，也許問了100個，但是只記錄了一個。(這和賣祖傳秘方是一樣的，有人吃了就痊癒了，但是吃過死掉的就不提了)

基本上，要成為教徒需要具備相信"經典紀載的"(接近聽說的)的心理特質。

聖經紀載的一定是正確的一定是對的。否則自己會崩潰。

42wood 2011-02-19 11:12 AM
--基督教從來沒說不能質疑上帝阿.
當然你可以質疑, 當然可以驗證.--

但是質疑的結果就是:

上帝是超越人類的。
你不能以人類的想法來思考上帝。

FIREFALCON 2011-02-19 12:11 PM
引用:
作者oversky
你自己前面才說眾多修訂版本只是修正翻譯的錯誤，和這裏所說的驗證實質內容可是不同層面的問題。再次請問你，聖經除了翻譯的錯誤外，可不可以被人修正其內容？

就以我前面提到的自有永有和唯一神的問題，我目前還沒有找到令我信服的答案，所以我目前只能把聖經的創世論當作一種假說。我並沒有說聖經的創世論一定是錯的，只是有其它的假說也可以有同樣的結果，目前無法驗證那一種是對的或錯的。

再來，即使我相信了一神創世的假說。可是這一個神並不一定要是聖經裏的神。我們文化裏的的盤古開天也是一神創世的說法。可是盤古並沒有說不信他的會下地獄。請問如何證明聖經裏的神就是那一個創世的神？

聖經裡面的救恩, 法典, 律例, 紀錄照聖經的規則, 都不可被修改.
並且我確信其中沒有錯誤. 若有, 那是足以發動宗教改革的. 我也願意接受.
當然, 你要買本聖經, 把裡面撕掉個八頁跟我說你修改了聖經, 我只能跟你說"那就不是聖經了"

盤古開天, 但盤古有與人交流嗎? 他有表明「我是自有永有的」、「起初 神創造天地」這兩樣表明祂是一切時間、空間的開端嗎??

如有別的名稱的造物者表明"「我是自有永有的」、「起初 神創造天地」這兩樣表明祂是一切時間、空間的開端", 請不吝與我分享.

FIREFALCON 2011-02-19 12:15 PM
引用:
作者42wood
--基督教從來沒說不能質疑上帝阿.
當然你可以質疑, 當然可以驗證.--

但是質疑的結果就是:

上帝是超越人類的。
你不能以人類的想法來思考上帝。

我哪句話, 哪個回答說了或讓你誤會有暗示"你不能以人類的想法來思考上帝"??

如果是前面提的, "神有神做事的方法, 祂不是神燈精靈, 不需要照人的想法去做"
這邊我提的是神, 是"神不需要聽人的", 祂有祂的安排.
或者你覺得, 有誰比造物者更高等, 要讓造物者照他的意思來做??
那這樣他不才是真正的造物者?
這是邏輯的問題. 也是人"倚靠自己"最常見的情況.

FIREFALCON 2011-02-19 12:18 PM
引用:
作者42wood
基本上，要成為教徒需要具備相信"經典紀載的"(接近聽說的)的心理特質。
聖經紀載的一定是正確的一定是對的。否則自己會崩潰。

當然你可以研究出聖經的錯誤, 提出討論, 若是我太淺無法回答你的問題,
我也願意多方查考, 詢問牧者的意見.
若你提出了"具體且可供眾人驗證的證明", 指出了聖經致命的缺陷, 證明了這一切的救恩都只是"人自己想的",
那恭喜你, 你有機會成為新一代的宗教信仰世界改革者.

FIREFALCON 2011-02-19 12:23 PM
引用:
作者drasil
一天之間就多了15頁，不知道除了sunnywalker之外有沒有其他串能長這麼快的。

在下在#160 (http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...0&postcount=160)還是有些疑問盼能解答。
。

我真的還記得160的事, 請drasil兄放心.

cwz1116 2011-02-19 02:20 PM
引用:
作者鄉長
你根本沒搞懂我的問題
就一句 "神創造天地" 算得了什麼？請問全世界無數神話，有哪個神話沒有天地創造的？

那你的耶和華和你口中的 "異教徒" 有什麼不同？全世界人都知道天地創造，請問你的聖經是哪裡超出人類知識範圍了？不好意思，這點小知識，我八歲時就知道了，中國、印度、日本開天地的故事我都讀過，你的神實際上沒高明到哪......有些漫畫家自創的開天地創宇宙的故事還比聖經精采

這樣吧，我舉例來說，如果聖經這樣寫：

神在虛無中引發了大爆炸，大爆炸是宇宙之始，空間時間之始；大爆炸後基本粒子開始形成，同時光也再此時出現；神同時賦與了宇宙四大力

第一力令基本粒子形成基本核心；然後再形成大一點的粒子
第二力影響基本核心的某些作用
第三力讓物質彼此緊密結合，形成宇宙實體物質
第四力讓物質彼此相吸，形成更巨大的結構，並且讓天體運行

但神在賦與...

+1
我只相信事實
有些人則是迷信
而且迷信的人還不少 :think:

oxa9615 2011-02-19 02:23 PM
請問F神父，我心中長久的疑問
為什麼聖經講的都是人的事?
怎麼都沒有記載恐龍時代的故事...很想知道恐龍再想什麼呢
亦或是上帝只有人類的幾千歲，所以不知道恐龍。再則為何聖經僅止適用人類，草原上的動物是生來該死的嗎?..上帝創造萬物也該博愛一下，給動物與植物各一本聖經吧。

還有何以證明聖經不是出至於人類之手?人都是看了聖經才知道有上帝，所以聖經生出了神?


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