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OPPP 2010-12-21 11:10 PM

引用:
作者J6EJXJ4BP6
請翻閱舊版的歷史課本或上台灣各個圖書館查閱相關資訊 :think:





怎麼一堆人喜歡離題討論 :ase


這是傳統 要薪火相傳

yimohong 2010-12-21 11:26 PM

引用:
作者J6EJXJ4BP6
孫中山建中國時
就是多民族共和國
強調五族共和
中華民國還不滿100年
有誰征服過中國 :o


孫中山建中國? :ase

別開玩笑了,他沒有那麼偉大


孫中山建立的是中華民國

中華民國還不滿100年

可是中國這個概念可遠遠不止一百年

中華民國不過是中國的一個朝代而已

“中國“應該不僅僅是一個地理概念,或是延續的政權實體,更重要的應該還是一個文

化實體。

中華民國是中國,難道唐宋就不是中國,還有那個中華人民共和國就不是中國?

不要以偏概全了。

中華民國強調什麽五族共和,那別的朝代也強調?

你讓明朝強調五族共和,朱元璋不氣瘋了?

有誰征服過中國?

那麼元朝。清朝是怎麼建立的?


你的結論應該改為有誰征服過中華民國也許較為恰當------這個問題就不和你討論了。

iDemon 2010-12-21 11:35 PM

引用:
作者yimohong
孫中山建中國? :ase

別開玩笑了,他沒有那麼偉大


孫中山建立的是中華民國

中華民國還不滿100年

可是中國這個概念可遠遠不止一百年

中華民國不過是中國的一個朝代而已

“中國“應該不僅僅是一個地理概念,或是延續的政權實體,更重要的應該還是一個文

化實體。

中華民國是中國,難道唐宋就不是中國,還有那個中華人民共和國就不是中國?

不要以偏概全了。

中華民國強調什麽五族共和,那別的朝代也強調?

你讓明朝強調五族共和,朱元璋不氣瘋了?

有誰征服過中國?

那麼元朝。清朝是怎麼建立的?


你的結論應該改為有誰征服過中華民國也許較為恰當。


從秦始皇統一六國算起,大概到魏晉南北朝的陳被隋滅了之後
所謂內戰型態轉換政權的中國就算是滅了

J6EJXJ4BP6 2010-12-21 11:36 PM

引用:
作者yimohong
中華民國還不滿100年

可是中國這個概念可遠遠不止一百年

中華民國不過是中國的一個朝代而已

“中國“應該不僅僅是一個地理概念,或是延續的政權實體,更重要的應該還是一個文

化實體。

中華民國是中國,難道唐宋就不是中國,還有那個中華人民共和國就不是中國?

不要以偏概全了。

中華民國強調什麽五族共和,那別的朝代也強調?

你讓明朝強調五族共和,朱元璋不氣瘋了?

有誰征服過中國?

那麼元朝。清朝是怎麼建立的?


你的結論應該改為有誰征服過中華民國也許較為恰當。


中華民國為甚麼叫中華民國不叫大清民國 :eek:

我們現在有中國的說法是因為孫中山建立了中國

過去有的不是中國的概念 是中華文化的概念

國父只是用了"中華文化"與"中原"的概念建立了國家[註]

在此之前沒有真正一個國家叫中國

也因此這個被建立的國家叫中華民國

國父在建中華民國的時候就對"中國"作下了註解

強調中華民國是由中華民族構成的國家

而現代中華民族是由多個古代民族組成的民族群

早期的五色旗就是分別代表5個中國境內較大的民族 :agree:


[註]:既然叫中華文化而不叫漢文化 其中就有ㄧ定的不同 :think:
---------------------------------------------------------------------
各位同學的說法在大陸是會被冠上大漢沙文主義的 :think:

除此之外古代中國的世界觀不是現在的國家觀

而是天朝觀

像韓國電影稱明朝為明國就是故意的...

因為叫明朝等於是承認其宗主關係

yimohong 2010-12-21 11:50 PM

引用:
作者J6EJXJ4BP6
中華民國為甚麼叫中華民國不叫大清民國 :eek:

我們現在有中國的說法是因為孫中山建立了中國

過去有的不是中國的概念 是中華文化的概念

國父只是用了"中華文化"與"中原"的概念建立了國家[註]

在此之前沒有真正一個國家叫中國

.


按你的这种说法,到现在也没有一个国家叫中国

中华民国是吗?中华人民共和国是吗?

都不是。你不要跟我说什么简称,大清也简称中国!


http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%AD%E5%9B%BD

虽然不一定正确,但应该比你我强太多了。

yimohong 2010-12-21 11:54 PM

现代中文中“中国”一词的含义有:

从历史的角度,经历了三皇五帝、夏、商、周、秦、汉、魏、晋、南北朝、隋、唐、五代十国、宋、元、明、清、中华民国和中华人民共和国等一系列朝代和政权的连贯历史的整体。
从地理的角度,是位于欧亚大陆东部,太平洋西岸,是世界上人口最多(多于13亿)、面积排行全球第3(国土面积约960万km²,以中华人民共和国的宪法范围來说)的地区。
从民族的角度,是以中华民族(包含主体民族汉族和满、蒙、回、藏、苗、壮、维等数十个少数民族(根据中华人民共和国政府的划分共55个少数民族))组成的国家整体。
从政治和行政的角度,目前包括二个互不统辖又相互独立的政权:中华人民共和国政府和中华民国政府,都宣称对方占据着本方的土地,中华民国宣称的国土范围大于中华人民共和国宣称的范围。中华民国雖未得到联合国及国际社会中多數国的承认,但有獨自統治中国部分地域的事實

yimohong 2010-12-21 11:58 PM

http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%B8%85%E6%9C%9D

清朝(1636年-1912年,一说1616年建立;1644年-1912年为全国性政权[註 2]),是中國歷史上最後一個君主专制王朝。對外稱大清帝國、大清國、中華大清國等,亦簡稱為中國[註 3]。統治者為出身建州女真的愛新覺羅氏。

shuiyunjian 2010-12-22 12:44 AM

引用:
作者yimohong
作者J6EJXJ4BP6
孫中山建中國時
就是多民族共和國
強調五族共和
中華民國還不滿100年
有誰征服過中國





中國原來是孫大砲建立的?佩服,佩服!
賢弟大才也!:只不過中間還要加個[蠢]字! :laugh:
至於什麼五族共和
純粹就是我漢民掌握政權後騙人的口號而已
沒有掌握政權前,喊得口號是驅除韃虜,恢復中華,掌握政權後,就[五族共和
]了?按五族共和的說法,韃虜也是中華,你還恢復什麼?虛偽之極。 :tu:


總是在你的口號之前,才發現真理的謊言==源自鄭智化

酢醬麵 2010-12-22 12:54 AM

引用:
作者kokone
事實上
閣下的回應令我很困擾
本來不是在說因為中國消耗物資、精銳士兵
突然一下又跳到如果中國投降
所以才整理一下我們的對話
可能是我中文表達能力不好吧
我只好依照這個歷史假設性問題去推論
歷史的如果其實可以假設很多啦
都可以寫出架空歷史小說了啦...
也可以假設中國投降.日本不跟美國打.建立大東亞共榮圈啦

依照閣下的假設...中國投降...日本停止...美軍不動...俄國沒槍...德軍獲利
貢獻是這樣
假設中國是這場戰爭中的一個變數
那消除了中國這個變數
日本在戰略上的選擇就是北上或是南下.或是不動
北上缺乏石油橡膠等戰略資源.加上諾門罕事件
所以剩下的選項就是南下或不動
閣下之前也說過.日本會開戰就是因為經濟快破產了
獲得中國市場跟資源是否不會破產?
邱老頭來個解除英鎊與中國法幣的掛鉤..使中國極速通貨膨脹.讓日本物資缺乏
照樣經濟破產
或是美國依舊來個石油鋼鐵禁...

是誰奇怪呢,軍武狂人夢那邊也不是像你這樣用數據的.

每一個數據後面都有其成因,怎能隨隨便便兜在一起比較!


是你不接受中國沒投降有貢獻的說法,我才改假設若投降會如何,
來作為反面比較.


---------
甲午戰爭賠款2,3億白銀,就促進了日本一整代的經濟發展.

如果二戰日本在本身損耗不多的情況下迫使中國屈服,為何不能
緩解當時日本經濟困境?

藉此日本擁有更多戰略方向可選擇.

若日本不發瘋,老美延後參戰,俄國得不到軍援,德國因此暫時受益,
使戰局增添變數...


所以中國堅持不投降,就是一種重大貢獻!

shuiyunjian 2010-12-22 12:55 AM

滿蒙確實在中國歷史上建立過朝代
鐵的事實也不假
我說過的,要把歷史拉長一點看,是吧,現在滿蒙基本上都淪為奴才了,
所以說誰征服誰-------就看你怎麼理解了 :laugh:


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