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-   -   【交通】外國人對『禁行機車』的疑惑... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=947447)

a9607 2011-11-02 11:26 PM

引用:
作者semmy
要滿足50km/h的行駛,需要多大的動力?

日本人說台灣生產的125cc機車足夠滿足日本速限60km/h的需求,為何無法滿足台灣50km/h的需求?

同樣的,為何動力更高的300cc機車,會需要兩段式左轉,它的動力無法滿足50km/h的需求嗎?



1.需要多少動力,請去請教引擎跟動力專家,我不是專家。

2.已經跟你講過好多次了,「日本人說」是日本人的事,跟台灣的法律無關。

你不停的強調 日本人的說法、日本的法規…我們又不是生活在日本、這裡也不是日本的殖民地,除非我們全部去日本住、或是把日本法規全搬過來,現實中可能嗎?既然不可能,「日本人怎麼說」最多只能拿來「參考」,而不是奉為圭臬…

3.比方說,德國的有無速限公路,德國的機車引擎性能也很棒。

現實中,不會因為德國有無速限公路,台灣就得有。

一樣的,德國的機車性能那麼好,為什麼到台灣來只能照法律跑這種速度?不管有多好的性能,到了台灣,就得照台灣的法規行事,而不是去抗議台灣的法律,不是嗎?


4.300cc的機車為什麼得兩段左轉?這是法令目前規定的,這個排氣量級距的機車適用的法規就是得兩段式左轉。跟車的動力無關。還未修法前,現實就是這樣。

d12123 2011-11-02 11:38 PM

引用:
作者a9607
1.需要多少動力,請去請教引擎跟動力專家,我不是專家。

2.已經跟你講過好多次了,「日本人說」是日本人的事,跟台灣的法律無關。

你不停的強調 日本人的說法、日本的法規…我們又不是生活在日本、這裡也不是日本的殖民地,除非我們全部去日本住、或是把日本法規全搬過來,現實中可能嗎?既然不可能,「日本人怎麼說」最多只能拿來「參考」,而不是奉為圭臬…

3.比方說,德國的有無速限公路,德國的機車引擎性能也很棒。

現實中,不會因為德國有無速限公路,台灣就得有。

一樣的,德國的機車性能那麼好,為什麼到台灣來只能照法律跑這種速度?不管有多好的性能,到了台灣,就得照台灣的法規行事,而不是去抗議台灣的法律,不是嗎?


4.300cc的機車為什麼得兩段左轉?這是法令目前規定的,這個排氣量級距的機車適用的法規就是得兩段式左轉。跟車的動力無關。還未修法前,現實就是這樣。


應該說,當初別把日本人趕回去就好了

semmy 2011-11-02 11:51 PM

引用:
作者a9607
1.需要多少動力,請去請教引擎跟動力專家,我不是專家。
2.已經跟你講過好多次了,「日本人說」是日本人的事,跟台灣的法律無關。
你不停的強調 日本人的說法、日本的法規…我們又不是生活在日本、這裡也不是日本的殖民地,除非我們全部去日本住、或是把日本法規全搬過來,現實中可能嗎?既然不可能,「日本人怎麼說」最多只能拿來「參考」,而不是奉為圭臬…
3.比方說,德國的有無速限公路,德國的機車引擎性能也很棒。
現實中,不會因為德國有無速限公路,台灣就得有。
一樣的,德國的機車性能那麼好,為什麼到台灣來只能照法律跑這種速度?不管有多好的性能,到了台灣,就得照台灣的法規行事,而不是去抗議台灣的法律,不是嗎?

現在又說你不是動力專家,那麼同樣兩輪子,同樣速限50km/h,為什麼紅牌重機不用兩段式左轉,黃牌、白牌重機就要兩段式左轉,理由是什麼?總有個紅牌能做,黃牌、白牌不能做的理由吧!

日本是全球唯二有機車路口待轉的國家,你不相信日本的人說法,但你又確定台灣現行的法規就一定是對的?
同樣的yamaha勁戰,難道從台灣回到日本,就會變天下無敵,路口直接轉彎通通沒問題?

德國的無限速高速公路,也不是所有的路段都是無限速,只有部份路段而已。而且無限速公路真的那麼好,為什麼只有德國有,其他國家沒有仿效!?
引用:
作者a9607
4.300cc的機車為什麼得兩段左轉?這是法令目前規定的,這個排氣量級距的機車適用的法規就是得兩段式左轉。跟車的動力無關。還未修法前,現實就是這樣。

既然是跟動力無關,那麼與什麼有關係?總有個理由要求黃牌重機兩段式左轉吧!

喔!還是隨政府官員高興亂喊的就是了!反正只要官員爽,1800cc的重機一樣通通去待轉就是了!
當年剛開放大型重機進口,政府官員就是想這麼作不是嗎! :laugh: :jolin:

a9607 2011-11-03 12:27 AM

引用:
作者semmy
現在又說你不是動力專家,那麼同樣兩輪子,同樣速限50km/h,為什麼紅牌重機不用兩段式左轉,黃牌、白牌重機就要兩段式左轉,理由是什麼?總有個紅牌能做,黃牌、白牌不能做的理由吧!

日本是全球唯二有機車路口待轉的國家,你不相信日本的人說法,但你又確定台灣現行的法規就一定是對的?
同樣的yamaha勁戰,難道從台灣回到日本,就會變天下無敵,路口直接左轉通通沒問題?

既然是跟動力無關,那麼與什麼有關係?總有個理由要求黃牌重機兩段式左轉吧!

喔!還是隨政府官員高興亂喊的就是了!反正只要官員爽,1800cc的重機一樣通通去待轉就是了!
當年剛開放大型重機進口,政府官員就是想這麼作不是嗎! :laugh: :jolin:



1.我本來就不是動力專家,你如果要詳細的數據當然要請教專家。

台灣目前是以「排氣量」來規範,550cc以上(含)比照汽車可以行駛汽車道、可以左轉,為什麼是550cc、而不是500cc、不是400cc、不是250cc… 這你得去問制定法規的人了。

2.我不敢打包票台灣的法律是完美無瑕的,可是你老是一副「日本人說得都對」的說法,拿日本的法律來質問台灣人民為什麼不信服,是不是離譜了點?


3.台灣出口到日本的車本來就該遵從日本當地的法規行駛,可是如果你拿「在日本法規下可以如此行駛的台灣製機車為什麼在台灣要受到台灣法律的限制」來一直爭論的話…

在台灣的現實是…「管他哪國製的機車,在台灣就得遵守台灣的法律。」

所以,「一輛台灣出口的機車在日本可以不用兩段式待轉」 跟「台灣目前550cc以下機車規定要兩段式待轉」到底有啥關聯?


5.相關決策過程,只有那些開會的人才知道,我無法回答你,別待會又說:『現在你又不是決策人士了』 :laugh:

小建 2011-11-03 12:35 AM

審查本院委員王幸男等29人擬具「道路交通管理處罰條例第九十二條條文修正草案」案。
 
通過附帶決議2項:

(1)公路主管機關應取消大型重型機車懸掛兩面牌之規定,於全面換發牌照時改掛一面牌。

(2)公路主管機關應於本法修正通過後3個月內,完成汽缸排氣量550CC以上大型重型機車行駛高速公路以及汽缸排氣量250CC以上大型重型機車路權比照小型汽車之駕駛執照考驗以及行駛規定等配套法規修正並公告之;相關之道路設施、交通號誌等工程應於配套法規公告後6個月完成,同時公告試辦行駛之路段與時段,並建請以國道6號、國道8號及南二高新化以南段為優先試辦路段,同時預告開放通車時程,並請事先加強宣導。

-----------------------------------

簡單說:

修法通過3個月內,現行550cc紅牌機車所有路權(高速公路除外),下放到250cc的所有黃牌機車!

所有黃牌機車在平面車道,亦不受禁行機車&兩段式左轉限制。

sutl 2011-11-03 02:07 AM

引用:
作者小建
簡單說:
修法通過3個月內,現行550cc紅牌機車所有路權(高速公路除外),下放到250cc的所有黃牌機車!
所有黃牌機車在平面車道,亦不受禁行機車&兩段式左轉限制。

這讓我想到一部改變交通規則的車,雖然這件事幾乎沒人在意。

以前高速公路是禁止排氣量低於800cc的汽車上去的喔!結果某部車一進口,法律就瞬間修改完畢 :flash:

SOED 2011-11-03 02:19 AM

引用:
作者A級黑豬肉

想必你是第一天上來發機車黨的文章吧。之前我回過一次,你們黨員全部都抗議。還把十幾年前巴黎的規定拿出來講... 完全忘記巴黎市長換黨上去後就砍掉這個了... 不知道是不是用 Google map 看一看,發現有違規的就拿出來貼一張以資證明外國人這樣是合法的... ...

既然要學習歐美的路權,那第一個要求,也是你們要求的,就是兩輪路權同等於四輪。兩輪禁止騎上人行道,禁止停在牌樓除非有專門設立機車停車位,在汽車停車位時也只能一格停一輛機車,除非你去機車停車位有比較小的格子讓你停,也是一格停一輛。機車停位全部開始同等當地四輪的收費標準。不能超過兩台機車同時並排騎在一條線內。50cc 以下的車種同等腳踏車路權,並無同等於四輪路權。但是在國外人行道也是腳踏車禁止騎上的。


這個我完全同意啊, 如果政府開放路權有這個配套, 我樂見其成

停一樣大的空間本來就該繳一樣的費用, 但如果政府只給機車族一小格的空間停

當然費用會比較低, 這也很合理啊

不過你說的並不會發生, 因為如果汽車格也讓機車族停, 那眾多汽車朋友要群起暴動了

因為這樣汽車族就更沒地方停車了, 因此你說的政府不會同意, 有汽車的人不會同意

另外, 如果真的開放路權, 機車也不再需要並排在同一條線內,

因為對機車來說這樣路就夠寬了

,但反過來說, 即使開放路權, 汽車族(我也是有車一族 :laugh: )也很希望機車

可以並排在同一線, 這樣眾多的機車才不會擋住路, 而可以讓汽車要超車比較容易,

畢竟台灣跟美國不同,機車的數量很龐大, 如果機車不並排在一條線內(擋路的範圍會變大),

那汽車族群真的會瘋掉, 所以你提議的都是機車族喜歡但汽車族討厭的事,

不知道你懂不懂我在說什麼??

sutl 2011-11-03 03:12 AM

引用:
作者SOED
畢竟台灣跟美國不同,機車的數量很龐大, 如果機車不並排在一條線內(擋路的範圍會變大), 那汽車族群真的會瘋掉, 所以你提議的都是機車族喜歡但汽車族討厭的事,

台灣很多汽車高架橋下的道路是沒有禁行機車道的,開起車來真的有被機車包夾的感覺。

但依然不能為了汽車族爽,就直接漆上禁行機車 :think:

A級黑豬肉 2011-11-03 06:12 AM

引用:
作者SOED
這個我完全同意啊, 如果政府開放路權有這個配套, 我樂見其成
停一樣大的空間本來就該繳一樣的費用, 但如果政府只給機車族一小格的空間停
當然費用會比較低, 這也很合理啊
不過你說的並不會發生, 因為如果汽車格也讓機車族停, 那眾多汽車朋友要群起暴動了
因為這樣汽車族就更沒地方停車了, 因此你說的政府不會同意, 有汽車的人不會同意
另外, 如果真的開放路權, 機車也不再需要並排在同一條線內,
因為對機車來說這樣路就夠寬了
,但反過來說, 即使開放路權, 汽車族(我也是有車一族 :laugh: )也很希望機車
可以並排在同一線, 這樣眾多的機車才不會擋住路, 而可以讓汽車要超車比較容易,
畢竟台灣跟美國不同,機車的數量很龐大, 如果機車不並排在一條線內(擋路的範圍會變大),
那汽車族群真的會瘋掉, 所以你提議的都是機車族喜歡但汽車族討厭的事,
不知道你懂不懂我在說什麼?...


我懂你講的∼不過當機車也必須要跟汽車一樣一線一輛否則開罰三千,人行道也不能上,且大多位置都是汽車停車場和停車位之下... 剛開始汽車會大亂沒錯,不過機車也沒有辦法 "方便" 亂鑽省時間。去哪邊機車也會跟汽車一樣塞。跟現在比汽車也不會糟糕多少,所以淒慘的是機車族。機車族到達一個忍耐的飽和點後,自然會想辦法去轉移交通工具,像是有機車的就會到附近的 MRT。

我認為這樣反而會有效減少機車的使用率。況且試問問有多少人從家裡到巷口的小 7 都要騎機車?要是現在小 7 外面可能汽機車停車格都用滿,試問這些人還會騎出去嗎?

其實我提的很多缺點正好是現在台灣機車路權的優點。而這個優點,是機車黨的人不願意放棄,去換取走取消禁行機車道。所以他們會拿說 "外國國情跟台灣不同,台灣不適用" 來回答上面的要求。

tomexou 2011-11-03 07:40 AM

引用:
作者limaike
那我去老美那邊

看到他們只要看到Stop就會通通停下來,左看右看沒車才走

我覺得很疑惑

所以他們這種做法也是有問題嗎?


你可以晚上再去走看看,就能遇到很多不禮讓的case
新加坡也一樣,白天與晚上差很多
自己命還是自己顧吧!


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:23 AM.

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