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referee_c 2009-04-15 04:21 PM

引用:
作者ayler
那表示整個社會的性觀念開放了, 要找到從沒性伴侶的對象, 越來越難
未來也會逐漸開放到能接受公娼, 走向歐美日的觀念

社會上就是有許多邊緣份子, 男人就是去搶去偷去當流浪漢,
女人很難去搶去偷, 只是多這一條路, 不是去搶去偷, 但也一樣跟偷搶不能被接受
只是一昧禁止, 卻沒找出一條路
不然政府多抽一點稅好了, 蓋房子給他們, 也供他們三餐與子女的教育費用? 或衛道人士能提出更好的方案? 不要只是說這方案不好, 但又提不出更好的方案

如果歐美日社會觀念如何,我國就必須有相同的觀念,不是很可悲嗎?
也不用修憲了,直接有很多藍本可以抄襲不是嗎?

伊斯蘭教國家(?)的哪些女人是不是早就該造反了?
將來會怎樣,不代表現在就該怎樣,很多國家通姦都無罪了,問題是,大多數的國人能接受[通姦除罪]嗎?

最後,你提到[給一條路]的觀點很有趣.
賣***者,我簡單歸為三類.
第一類,無法供三餐與子女的教育費用.
第二類,償家人債務.
第三類,物慾驅使.

第一類,社會救助一直有相關正府部門及民間團體在做,沒必要一定要給這條路.
第二類,如果因繼承負債,記得政府也有相關拋棄繼承的追朔.如果是其他債務,非法討債也是政府一直在做的,也沒一定要給這條路.
第三類,我應該不用講了吧.

是不是有其他種類的賣***者,非賣***不可,是否可請你提供討論?謝謝!

Raziel 2009-04-15 04:24 PM

引用:
作者ayler
全世界開放公娼的國家, 還是會有高價位的私娼
公娼制度最多只能解決大多問題, 不能解決全部問題, 這是無解的

運動賭博也是喊禁了這麼多年, 怎樣都還是無法解決問題, 最後連中職也被拖垮了, 才終於開放...

我倒認為公娼制度最多只能解決很少數問題, 而且衍生出更多問題. 代價比獲益要大很多.

為什麼絕大部分的尋芳客還是會去找私娼? 這要回到性的原點來看, 肉慾發洩就是傾向要找

年輕貌美的(只要負擔得起), 公娼制度的本體就跟超快速消耗汰換女人的性產業是背道而馳.

一個公娼做到50歲已沒人想要光顧, 你要(怎麼)保障她的性工作權? 不抓不罰也可能餓死吧

難道也給最低收入保障? 那不是政府能解決而是市場機制的問題好嗎?

娼妓若要符合市場需求, 那每年要收多少新人(雞?) 才夠? 開辦學校來專門產雞都不夠啦~

所以事實的真相是, 性工作除罪化只服務了相對少數的人-->

沒錢又不願意DIY又要求很低又不怕別人知道嫖妓的尋芳客, 與選擇長期為妓的人,

但賣***合法化的風氣卻會影響了多數的人,被有心人士大加利用, 也改變不了私娼在市場面的絕對優勢.

權衡輕重,實在完全無法看好性工作除罪化後的整體未來.

referee_c 2009-04-15 04:39 PM

引用:
作者ayler
關於限制, 舉例, 要限制多久沒有工作, 而且手上沒有財產, 才能從事

我問的"開放了賭博還是禁不了地下賭博, 那要不要開放賭博?",那種開放就是現在這種有限制的賭博開放

想賣***的,當然不想去找工作,多久沒工作的限制根本是白搭.
手上沒有財產?
那是不是收的錢都要花掉,才能繼續工作?
應該不是這個意思吧.
你的意思應該是不能有不動產,或存款需低於若干......

那麼,這也是白搭,因為,現在名下沒不動產,存款不多的,10個大概就有7,8個,剩下那兩三個如果想從事這行業,脫產的方法還會少嗎?

referee_c 2009-04-15 04:47 PM

引用:
作者Raziel
我倒認為公娼制度最多只能解決很少數問題, 而且衍生出更多問題. 代價比獲益要大很多.

為什麼絕大部分的尋芳客還是會去找私娼? 這要回到性的原點來看, 肉慾發洩就是傾向要找

年輕貌美的(只要負擔得起), 公娼制度的本體就跟超快速消耗汰換女人的性產業是背道而馳.

一個公娼做到50歲已沒人想要光顧, 你要(怎麼)保障她的性工作權? 不抓不罰也可能餓死吧

難道也給最低收入保障? 那不是政府能解決而是市場機制的問題好嗎?

娼妓若要符合市場需求, 那每年要收多少新人(雞?) 才夠? 開辦學校來專門產雞都不夠啦~

所以事實的真相是, 性工作除罪化只服務了相對少數的人-->

沒錢又不願意DIY又要求很低又不怕別人知道嫖妓的尋芳客, 與選擇長期為妓的人,

但賣***合法化的風氣卻會影響了多數的人,被有心人士大加利用, 也改變不了私娼在市場面的絕對優勢.

權衡輕重,實在完全無法看好性工作除罪...

我之前提的下面那兩個問題,ayler網友不回答,倒是您這段話,把標準答案回答得淋漓盡致! :)


引用:
作者referee_c
以前有公娼,不知道你清楚嗎?

為什麼有公娼,還是很多人寧願找私娼?你知道嗎?(這個答案的部份解答在下一個問題裡.)
為什麼在公娼寮裡找不到年輕貌美的賣***者?你知道嗎?

咕咕鳥 2009-04-15 05:04 PM

引用:
作者SUNGF
1.假設B小姐漂亮收費又便宜.當然是B.愛滋有空窗期.其他性病都已經不是絕症.
ANS: 台灣人就愛冒險.日本援助交際可沒牌照!

2.遇到警方臨檢 .A小姐有牌照.但他丈夫告我通姦妨害家庭.等等
B小姐沒牌照.沒丈夫.罰5000
ANS:罰5000當然比上法院省事.A這種方法很常發生俗稱仙人跳.


3.台灣早就開放民眾檢舉交通違規&亂丟垃圾...然後有獎金...
至少3年.還比20年前交通違規多.垃圾滿地.

:stupefy:

1....那....有爽到就好...

2.不算通姦....是營業行為啊...
除非..事後a小姐不收你的錢.....
你去7-11買東西...東西拿了...還在店內...
店家不能告你是小偷吧....

3.闖紅燈有開放民眾檢舉?
一張能抽多少?
高雄大順路跟中華路交接為T字路
中華路往市區方向...一天絕對有500台以上的機車闖紅燈
左營大路..更多...一堆T字路..很多人不停的.....


前面有人提到...當買賣春像去7-11方便的話
人性的墮落會更快...
這..也對啦...
無一技之長....就腿開開賺錢....又快....
開放外勞好了...中國那邊要有配額限制.....

ayler 2009-04-15 05:06 PM

引用:
作者referee_c
如果歐美日社會觀念如何,我國就必須有相同的觀念,不是很可悲嗎?
也不用修憲了,直接有很多藍本可以抄襲不是嗎?

伊斯蘭教國家(?)的哪些女人是不是早就該造反了?
將來會怎樣,不代表現在就該怎樣,很多國家通姦都無罪了,問題是,大多數的國人能接受[通姦除罪]嗎?

最後,你提到[給一條路]的觀點很有趣.
賣***者,我簡單歸為三類.
第一類,無法供三餐與子女的教育費用.
第二類,償家人債務.
第三類,物慾驅使.

第一類,社會救助一直有相關正府部門及民間團體在做,沒必要一定要給這條路.
第二類,如果因繼承負債,記得政府也有相關拋棄繼承的追朔.如果是其他債務,非法討債也是政府一直在做的,也沒一定要給這條路.
第三類,我應該不用講了吧.

是不是有其他種類的賣***者,非賣***不可,是否可請你提供討論?謝謝!

哈, 那些中東國家, 若也是以"如果歐美日社會觀念如何,我國就必須有相同的觀念,不是很可悲嗎?", 來回絕修改法律提昇女性地位, 你覺得如何?
目前大多國人無法接受通姦除罪, 那也不代表未來不會, 前文有提到了, 觀念會改變的

那你說的去賣***的, 都是屬於第三類? 因為前兩類應該都可以解決啦

ayler 2009-04-15 05:09 PM

引用:
作者Raziel
我倒認為公娼制度最多只能解決很少數問題, 而且衍生出更多問題. 代價比獲益要大很多.

討論到後面還是無解, 那請諸位反對開放的網友, 提出一個可以改善的方法?

就跟以前談開放運動賭博一樣, 因為開放後會引起OOXX...問題, 所以堅決不能開放
最後下場就是今天了...

不過不開放公娼, 最慘也只是今天這樣, 也不會好轉, 反正就是眼不見為淨

chan973573 2009-04-15 05:10 PM

[QUOTE=referee_c]說得好,我就在等有人這麼回.([不合法律]這部分有討論空間,容後再談.)

那麼請問:
1.就算沒開放[騎機車可以不戴安全帽],這些問題也還是存在,並沒有因為禁止而消滅,這是個人的教育問題.
所以,應該開放[騎機車可以不戴安全帽]?

2.就算沒開放[開車不需要安全帶],這些問題也還是存在,並沒有因為禁止而消滅,這是個人的教育問題.
所以,應該開放[開車不需要安全帶]?

3.就算沒開放[颱風天登山],這些問題也還是存在,並沒有因為禁止而消滅,這是個人的教育問題.
所以,應該開放[颱風天登山]?
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我看你把六法全書整個搬過來好了
不同的人,不同的背景,不同的發生原因
是要怎樣類比在一起????

性行為不合法因為收錢
收貴重物品呢?那你大概又要說不道德(因為這個是合法)
那現在的臺灣女性,是不是只好提供無償的性行為
臺灣的男性是把女性都當成了禁臠吧?

老有所養當然是最好,但有那個國家能做的到
臺灣要達到這個境界還要多久?
每天要靠性交易賺個幾百塊過活的人能等嗎?
另外要臺灣奉行伊斯蘭教義恐怕有更多的人反對吧

這裡沒有人是在鼓勵去從事****易
現在只是要求換個角度來看這些人而已
那些人有沒有罪是在個人的心裡
要靠法律來懲罰不貞的女性,我看也是一些無能男性的期待吧 :jolin:

sutl 2009-04-15 05:19 PM

引用:
作者Raziel
我倒認為公娼制度最多只能解決很少數問題, 而且衍生出更多問題. 代價比獲益要大很多.
為什麼絕大部分的尋芳客還是會去找私娼? 這要回到性的原點來看, 肉慾發洩就是傾向要找
年輕貌美的(只要負擔得起), 公娼制度的本體就跟超快速消耗汰換女人的性產業是背道而馳.
一個公娼做到50歲已沒人想要光顧, 你要(怎麼)保障她的性工作權? 不抓不罰也可能餓死吧

所以我才傾向無執照的個體戶制,講白一點就是援交,也就是援交除罪化。

****易除罪化,不代表營利事業登記中就要出現****易這一項,也不代表就可以開公司。

這樣才不會出現紅燈區管理的問題。

以英國來說,大多數都是在飯店旅館交易,大多數都是以副業的心態在做。

ayler 2009-04-15 05:23 PM

歐美日都開放了, 甚至連同為華人, 法規又超嚴格的新加坡都開放了, 他們的社福還明顯超過台灣
那除了台灣狀況不同於那些國家, 所以不能開放外, 還有啥其他說法呢?

談到制度的問題, 那些國家一定也會遇到類似的狀況, 可以作為我們的參考
要是他們都不能解決, 導致壞處明顯勝過好處, 那他們也早就廢除這制度才對

要是能有個好方法來解決這個問題, 相信也沒人, 沒國家要支持公娼制度啦


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