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apollo_749 2005-04-30 09:36 PM

看來.....

LiZarDon大大對同性戀頗有研究... :agree:

LiZarDon 2005-04-30 09:51 PM

引用:
作者ethanethan
猶如小弟上文開門見山的說
我可沒有如此高上的情操
所以無需太用高標準來看待我的言論

若同性戀非以心理病論之
不成是為生理病?
非為病論之
那社會上的啥米"偷窺癖""戀腳癖"可否也以非病論之?

請和美國精神醫學學會(American Psychiatry Association,簡稱為APA)學者討論這個有趣的議題。
http://mail.nhu.edu.tw/~society/e-j/28/28-18.htm
這是國內南華社教系的整理,有空可以看一下。

引用:
作者ethanethan
我不是在論長久以來規範的對與錯
所有的是沒有真正的對與錯
而是在於你身旁的人怎評斷

為何你容許讓我看你的臉
但不容許讓我看你私密的部位?
你讓我看....
你也沒少塊肉
怎說我侵犯了你?
那為何偷窺狂抓到的要送辦
他們就是喜歡偷看
為何社會不讓他們偷看?

規範的對或錯都是人定出來的
但單單以事情來論同性戀沒有絕對的對或錯
可以廣大包容認為他們是對
可以墨守傳統認為他們是錯
完全是個人的對他們存在的意見
非我的觀念不一定是錯

你拿窺視癖的例子和同性戀相提並論,令人覺得可笑,原因是你例子中漠視了自主意願和隱私權。兩情相悅的話,性別為什麼會成為障礙?一個愛看人,若被窺者知情且愛被窺看(這不符合中文中「偷窺」的定義),相同地這並不犯法。我想,偷窺者被抓是因他侵犯了被窺者的隱私才被抓。嗯還有,規範不是永久不變的,若時代變遷,法令一旦沒跟上變遷腳步,有可能會被人詬病。

引用:
作者ethanethan
而我...
沒有錯
我就是希望同性戀消失
但並不是說用屠殺或是啥米荒謬的手段
如果說是用輔導的比較柔和的方式來減少這樣的畸戀發生
(倘若不認同"畸戀"這字眼,那陳潘戀也無需太苛責,不過就是女的被人用肉棍捅幾次而已,無須大驚小怪)
(社會對於"畸戀"的定義應該是:亂倫戀 不倫戀 師生戀.....)
我希望同性戀消失只是我理想中的世界
也沒有啥米對或錯
畢竟世界不是我的

這個話題出現的網兄包容心極高
倘若在台灣政治上人人的情操皆為如此
台灣不只是這樣而已

在匿名性高的網路上,你的用詞充滿了對女性及同性戀者的不尊重。
君子慎獨處。你不是君子。

道德不夠、邏輯不強、性別意識/知識薄弱,對你 我沒什麼好繼續討論的。

LiZarDon 2005-04-30 10:02 PM

引用:
作者kitt
媽的,搞同性戀的請自愛,公共場所還公然性交(加州),超噁~
誰有辦法制止啊?

去櫃台檢舉,謝謝!

若有人來騷擾,給他們一巴展別客氣! Orz

LiZarDon 2005-04-30 10:35 PM

(喔喔還是很犯賤地給它回了文.... Orz)
引用:
作者ethanethan
重點就是在於這是令人覺得不可能
我只是舉著一個大家認為不大可能的例子
但...早期有誰曾經料到
日本會有人獸交的***出現
我也是認為不可能
但我只是舉例
舉例說倘若真有人獸戀
是否也受到眾人的尊重與祝福?
(可能我電影看太多,腦袋總是天馬行空.)

不是不可能,前提是要證明動物像人一樣有自主意志,能和人相愛。
也許未來能夠和動物溝通時,人獸戀也不無可能。

引用:
作者ethanethan
我反同性戀
但和他們給社會帶來什麼病毒或什麼貢獻無關
而是對於未來的教育會有什麼影響
我對同性戀的感覺就在於他們自身團體的過度宣染
變成是要將這樣的畸戀發揚光大
然而遊行能帶來什麼
是要讓大眾接受他們
還是要邀請大家加入牠們的行列
與其說這樣的活動改變不了厭惡他們的人
但卻會造成無知小孩偏差的走向

因為你沒有真正了解同志團體的訴求,所以睜眼說瞎話:
同性戀本來就和大眾沒啥不同,要大眾接受是很正常的;
但是來參加遊行並不會變成同性戀,當然,更不會轉化電視機前異性戀者的性傾向。

引用:
作者ethanethan
就如同為何"燒炭自殺"這樣的名詞怎會一直出現在現今的社會新聞
還不是因為媒體的過度宣染
民眾有樣學樣
在我印象中
以前聽過跳樓 .抑藥.上吊.開瓦斯自殺
就沒聽說過啥米叫做燒炭自殺
同理在於同性戀像瘟疫一般蔓延
認同的人會日漸增多
不認同的人永遠還是不認同
增多必然卻歧視永遠在
即使我不歧視
還有千千萬萬個我在歧視
如果少一個同性戀朋友
我的歧視也會少一分
沒辦法
我實在沒有辦法說服自己去接納牠們
就當我心裡有病吧

雖然媒體要負很大的責任,但是你把同性戀比喻成瘟疫或燒炭自殺的傳播,非常爛。
你這樣說,前提是你還是把同性戀當作是病,而且還是傳染病;再者,你把廣大的閱聽眾都當作無自主能力行為者,太小覷人了!

你要把你自己和同性戀者處於如此緊繃對立的狀態,我無話可說。你加油!

LiZarDon 2005-04-30 10:43 PM

引用:
作者mrzard
恩~~我自己的想法...聽聽就算...
生理構造上..由於第23對染色體有XXY或XYY或等等等..造成缺陷...
這是生理~~目前無法改善...也無法解決(拿掉不算..有錯請更正)

所以討厭一個基因有缺陷的人??我很難想像會有人光明正大說我討厭一個有基因缺陷的人~~(每個人幾乎抖有基因缺陷)難不成討厭自己??

為何會發生這些缺陷??為何越來越多??
因為人類太多了..近親繁衍開始出現(好歹人類的祖先也沒現在這麼多..一定會發生基因不足低)

所以要開始流行紅白黑黃大融合.....
也因為人口太多...常態分配的母體擴大..同性缺陷的人也更多..但終究是小部分....(我也有認識..但沒幾個...相處的還愉快)但這圈子會越來越大(隨著人口數)
為何看起來很多??因為她們很團結..聲音經過放大後就有加乘的效果

從生態學...是地球在警告我們...人口多到生物圈無法負荷...所以要開始執行"減少人口大作戰"...首先先來...

非常有趣的方向!
有任何文獻的支持,或研究發現,請告知我! m(_ _)m
I'm serious.

LiZarDon 2005-04-30 10:47 PM

引用:
作者Meek
以我對生物演化粗淺的了解, 滅絕的例子比進化還多, 比起滅絕的例子, 進化只佔極少數, 進化到了無法適應環境時, 就會滅絕了

凡事有盡,也無窮。

持滅絕論觀點,沒有不滅的物種;
持進化觀,萬物始終沒有斷絕過。

LiZarDon 2005-04-30 11:05 PM

引用:
作者fxcksomething
大家不用假道學說講到同性戀只想到****很噁心這一件事 , 好像我們這些反同性戀的很粗俗一樣 , 人對於****是本能 , 異****往說穿了就是為了"要X她或被他X" , 而為何會有這種本能那就是人類的另一項本能"留下優良的基因來繁衍下一代"所致 , 所以套用上面的邏輯當然就會想到這一檔子事 , 這也是很合理的 !!!!!!!!!!!

什麼樣的人,腦袋裝的是什麼東西。
被你這樣的人反對,相信同性戀者完全不痛不癢.... Orz

LiZarDon 2005-04-30 11:12 PM

引用:
作者堅叔
不知道言談中倡言尊重,支持,或本身即為同性戀者的版友.
若您養了一隻雄性小狗,等到牠較大的時候,發現牠喜歡和雄性同伴卿卿我我,甚至在您面前penis to anus地嘿咻起來,您真的會非常樂意去尊重牠的選擇,
甚或感謝上天,眾神,讓你養了一隻如此特殊的寵物嗎?
若您帶牠出門逛街,牠在您一時不察之下,和同性大庭廣眾做了起來,
您也不會有一絲窘迫感嗎?

今天,一般人並不是要對同性戀者趕盡殺絕.
而是希望同性戀者不要把一個不屬於常態的性向,敲鑼打鼓,逼大家要接納,完全以平常心對待,搞得性別錯亂,還理直氣壯.
每位同性戀者,直到現在,都是父母經正常異性繁殖過程而來,
如果同性戀者要倡言科技進步後,同性可繁殖下一代,那也等做到再說.

違背自然法則,可以是個人的選擇(如環保問題),
但絕對不該被合理後廣為宣揚.

你提到的問題和性傾向不是直接相關。
若我會因為帶出去的狗兒當街交尾而感困窘,是因為那是公領域,跟牠跟公的做還是母的做沒有太大相關。

我想,堅叔你的性/別知識不太夠喔,性傾向並不會造成性別錯亂。
而且科技現在就能夠幫助同志有自己小孩,我想你應該不會一夕之間開竅或開通。

desirelove 2005-05-01 01:09 AM

引用:
作者fxcksomething
同性戀有哪裡符合大自然 ??你知道Discovery中怎樣說明人類活下去的最終目的嗎 ???? 答案就是要繁衍下一代 , 講白點就是你不要繁衍下一代就枉費你活下去了 , 因為自然界的基本法則就是生物為了繁殖下一代而生存 , 一代接一代 , 讓優良基因有留下去的機會 , 你說同性戀要如何繁衍下一代 ????? 根本就不可能啊 !!! 所以同性戀違反自然原則何錯之有 ???????????????

當然錯誤...真正看過discover節目的人..會發現同志性行為其實是最自然不過的事情,我看過一個報導,母蜘蛛在和公蜘蛛交配完之後,會把公蜘蛛吃掉,但即使如此,公蜘蛛也要和母蜘蛛嘿咻,科學家覺得很奇怪,為什麼寧可失去自己的生命也要嘿咻呢?他們研究後發現,公蜘蛛在和母蜘蛛交配完之後,母蜘蛛會把公蜘蛛吃掉,此時,公蜘蛛的身體被當成母蜘蛛的食物後,在母蜘蛛的體內會產生化學反應,使母蜘蛛不再想要和其它的公蜘蛛交配,這樣子可以保障這隻公蜘蛛的基因能夠藉由母蜘蛛繁殖下去,而不用擔心母蜘蛛再去偷客兄,此時節目出現一個結論==>繁衍比生存重要

地球上的所有生物存活下來的目的,就是遵照這個大原則而定,如果你不能接受繁衍比生存重要,那就不用看下去了,因為你根本不知道同性戀是最正常不過的了

達爾文物物競天澤的理論相信大家都能接受,就是適者生存,不適者逃汰,基因這種東西並非幾千年就可以改變,人類的演化是經過幾百萬人的時間,才能適應地球的生活,那麼既然如此,人類的基因發展至此,應該是最有用最有價值,能幫助人類存活下來的基因,可是,如果說,同志是不正常的,會違反繁殖下一代的功能,那麼,為什麼幾百萬年後的今天,同志仍然存在?為什麼同志的基因並沒有因為〔你們認為的不自然〕就逃汰掉

至於這個疑問至今科學家仍然無法解釋,但至少確認一點,同志的存在是必要的,如果不必要早就逃汰掉了,不可能存在現代,而且同志對人類最大的貢獻就是同志性行為並不會產生後代,至於這樣子到底有什麼好處?許多科學家有不同的看法

論點一:因為人類太多了,但地球資源有限,必須要有同志的存在來控制人類數量,這樣子在有限的資源中才能讓人類繼續存活

論點二:同志的存在可以幫助異性戀發展其後代,此點請參考〔精子戰爭〕一書

在二千多年前的古代希臘羅馬時代,對於同志反而是認為最高尚的〔愛〕

對於在電視媒體上能夠喊出自己是同志的遊行團體,各位應該要對他們表現尊敬之心,因為沒有多少人能夠公然對抗世俗的眼光,這就有點像哥白尼堅持地球是圓的最後被燒死的故事

早期華人在移民美國時,也被美國白人排擠,但如果沒有一些有勇氣的人出面爭取自己的權力,華人恐怕早就像黑奴一樣被孤立了

別說早期,現在的台灣和大陸不也一樣嗎?大陸十三億人認為台灣應該被統一,台灣的國際空間被擠壓,台灣弱小孤立無援,難道人多說的才是真理的嗎?

如果你認為台灣雖然弱小,但國際各國應該友善看待台灣,就應該以同理心來對待同志 

desirelove 2005-05-01 01:23 AM

引用:
作者SonyUser
但我的疑問是既然是同性戀為什麼一定要有一者要扮演「女」的角色?
那不一定..並非所有的同志都是一個扮男一個扮女,這就是一般人被電視/電影等媒體渲染的僵硬印象,你不覺得這就好像大陸十三億人認為台灣一定要被解放的感覺嗎?他們因為沒有溝通沒有去瞭解,所以有刻板想法,同理,同志也一樣,並不是每對同志都是一個扮男一個扮女


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