PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   今天全台用電量突破3000萬千瓦 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1013657)

Mozohung 2014-09-17 03:10 PM

我剛才看了一下,他們目前的再生能源比例是25%,其中大半來自於850MW的風力發電.目標是堑2016年達到35%.2020年時太陽能發電達到200MW.

http://www.greentechmedia.com/artic...-5-Cents-Per-Ki

既然每度電只要 5 美分,那表示還是以發電量計價.再生能源通常不穩定,所以還是以傳統發電或核能為主力.

weirock 2014-09-17 03:49 PM

引用:
作者ruinousdeity
玩哪套?是你的眼睛跟腦袋容量有點問題吧?
邊際效益遞減的特性是在甜蜜點(增加投入得到最大產出成長)之前=>產出成長率>投入成長率
之後=>產出成長率<投入成長率
也就是說在小規模、一定規模之下,才會出現用的越多(買的越多),成本或售價越便宜的現象

來,你自己引用的資料麻煩睜大眼睛看看上面寫什麼

30年80百萬瓦=>8000萬瓦=>8萬千瓦,標題好像說台灣一天可以用掉3000萬千瓦,
所以這項採購案是花30年買下台灣一天用電量的26/10000?
然後是同文所謂"比較大規模"的採購。

150百萬瓦=>15000萬瓦=>15萬千瓦,
也就說這項採購案是花25年買下台灣一天用電量的5/1000


30年買台灣一天用電量的26/10000、25年買台灣一天用電量的5/1000
你好意思拿來跟我說這叫規模經濟的報價?
你所謂的商業邏輯臉已經腫到看不到邏輯了,然後我再補充一點:
你喊來喊去的商...


那篇文章是美國的電力公司跟太陽能發電廠購買太陽能的合約 :rolleyes:

帕洛奧圖簽了30年80 百萬瓦的長約~包含補助下~每度電6.9 美分

而奧斯汀則是跟另一家簽了25年150 百萬瓦的長約~包含補助下~每度電5 美分

說一堆邊際三小的~是連這個以量制價的原則都看不懂哦 :rolleyes:

----------
拿那張表不就拿表燈用電在說嘴

"學電"的人大多都知道所有的用電中

就 表燈 用電的「輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失最多」~再來是 低壓 用電

就因為「輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失最多」~尤其是電壓轉換損失的損失是不算到電費上的
(民生用電中~用戶用電只算實功率~虛功是不算錢的
所以用戶不用轉換效率高的電器~虛功會很多~虛功的錢用戶也不用出
這虛功在 電壓轉換下~每一個電壓轉換都會把這虛功給放大)

所以民生用電 本來就不是用商業邏輯去看的
(工業用電的 輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失 都遠低於民生用電~沒有用越多越不划算的問題)

因為 民生用電 的"損耗多"~賣越多賠越多

不就是在玩律師常在玩的觀念錯置的招術~ :rolleyes:


工業用電 只有之前因為 圖利財團的政客 要求台電不準反應成本調漲電價的那段時間才是用越多賠越多的 :rolleyes:


不懂 輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失 可以看一下這張圖 :rolleyes:


ruinousdeity 2014-09-17 04:53 PM

引用:
作者weirock
那篇文章是美國的電力公司跟太陽能發電廠購買太陽能的合約 :rolleyes:

帕洛奧圖簽了30年80 百萬瓦的長約~包含補助下~每度電6.9 美分

而奧斯汀則是跟另一家簽了25年150 百萬瓦的長約~包含補助下~每度電5 美分

說一堆邊際三小的~是連這個以量制價的原則都看不懂哦 :rolleyes:

----------
拿那張表不就拿表燈用電在說嘴

"學電"的人大多都知道所有的用電中

就 表燈 用電的「輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失最多」~再來是 低壓 用電

就因為「輸配電成本、輸配電損失、電壓轉換損失最多」~尤其是電壓轉換損失的損失是不算到電費上的
(民生用電中~用戶用電只算實功率~虛功是不算錢的
所以用戶不用轉換效率高的電器~虛功會很多~虛功的錢用戶也不用出
這虛功在 電壓轉換下~每一個電壓轉換都會把這虛功給放大)

所以民生用電 本來就不是用商業邏輯去看的
(工業用電的 輸...

就算退一萬步,兩份合約裡面描述的電量是每日計
都不夠台灣一天的電量,換句話說規模不夠大的狀態下,當然符合零售價>量販價的描述。
但是這個描述完全不符合台灣的狀況,因為連"填牙縫"都不夠。
以量制價成立只會發生在生產廠商追加設備的投入=產出提高的最大值發生之前。
所以你的量越大單價本來就越便宜、批發價低於零售價只在小規模的生產/採購成立。



而且這份合約裡面隱藏的訊息也不是什麼採購量大就比較便宜之類的BS。
為什麼合約期限長達30年跟25年?賭的是太陽能電廠有自信在合約期間內的技術進步
足以讓發電效率、功率上升、成本下降賺到比目前更多的純利。
而 SunEdison認為自己目前跟預期將來25年內的技術與成本控制都比奧斯圖另一個簽約對象優秀。
直接看採購量跟單價就得出規模經濟量越大單價越便宜的結論?

民生用電損耗多?抱歉現在民生用電是賺錢的,賠錢的是你所謂"以量制價"的工業用電。
你有沒有看到台電就算是工業用電也是用電量越大單價越高?=>採購量越大單價成本越貴
為什麼我沒看到"以量制價"只看到"以價制量"?



麻煩請你解釋一下為什麼台電的計價模式不符合你描述的"商業邏輯"
而是符合我的經濟學描述?

你要不要回過頭來看你那套"商業邏輯"說服誰了?
然後麻煩不要再"商業邏輯"了,
引用:
商业逻辑
一般是指网络编程里面三层(或者多层)模型中,介于用户界面和数据库之间的那一层,主要包括一些对提取出的数据进行处理和运算的算法在里面
business logic
Because of three layer structureof the software platform, middle business logic layer adopts JSP (Java Server Pages)to realize, commercial logic layer adopts JBuilder to realize, offer database securityand data consistency.

商業邏輯跟商業一點關係都沒有,那是高階程式語言用的術語。
你可以繼續胡言亂語沒關係,我也只能喊:"保安!!快來人餵公子吃藥!!"

:unbelief:

weirock 2014-09-17 05:23 PM

引用:
作者ruinousdeity
就算退一萬步,兩份合約裡面描述的電量是每日計
都不夠台灣一天的電量,換句話說規模不夠大的狀態下,當然符合零售價>量販價的描述。
但是這個描述完全不符合台灣的狀況,因為連"填牙縫"都不夠。
以量制價成立只會發生在生產廠商追加設備的投入=產出提高的最大值發生之前。
所以你的量越大單價本來就越便宜、批發價低於零售價只在小規模的生產/採購成立。



而且這份合約裡面隱藏的訊息也不是什麼採購量大就比較便宜之類的BS。
為什麼合約期限長達30年跟25年?賭的是太陽能電廠有自信在合約期間內的技術進步
足以讓發電效率、功率上升、成本下降賺到比目前更多的純利。
而 SunEdison認為自己目前跟預期將來25年內的技術與成本控制都比奧斯圖另一個簽約對象優秀。
直接看採購量跟單價就得出規模經濟量越大單價越便宜的結論?


民生用電損耗多?抱歉現在民生用電是賺錢的,賠錢的是你所謂"以量制價"的工業用電。
你有沒有看到台電就算是工業用電也是用電量越大單價越高?=>採購量越大單價成本越貴
為什麼我沒看到"以量制價"只看到"以價制量"?

http://i.imgur.com/Tbldum8.jpg
麻煩請你解釋一下為什麼台電的計價模式不符合你描述的"商業邏輯"
而是符合我的經濟學描述?

你要不要回過頭來看你那套"商業邏輯"說服誰了?
然後麻煩不要再"商業邏輯"了,

商業邏輯跟商業一點關係都沒有,那是高階程式語言用的術語。
你可以繼續胡言亂語沒關係,我也只能喊:"保安!!快來人餵公子吃藥!!"


公子~該吃藥的是你

你PO的那張圖

你拿 表燈用電(民生用電) 來跟 高壓及特高壓電力(工業用電)比

張飛 打 岳飛 ...拿錯的資料在亂打

公子~快去吃藥好嗎 :rolleyes:

商業邏輯 就是指 商業 的 邏輯~別一直玩律師的把戲嘛 :rolleyes:

連GOOGLE都能找到別的解釋
http://www.books.com.tw/products/0010451926

但就有人愛玩律師那套 :rolleyes:

難怪有人說 律師世代 誤國 了 :rolleyes:



ruinousdeity 2014-09-17 06:32 PM

引用:
作者weirock
公子~該吃藥的是你

你PO的那張圖

你拿 表燈用電(民生用電) 來跟 高壓及特高壓電力(工業用電)比

張飛 打 岳飛 ...拿錯的資料在亂打

公子~快去吃藥好嗎 :rolleyes:

商業邏輯 就是指 商業 的 邏輯~別一直玩律師的把戲嘛 :rolleyes:

連GOOGLE都能找到別的解釋
http://www.books.com.tw/products/0010451926

但就有人愛玩律師那套 :rolleyes:

難怪有人說 律師世代 誤國 了 :rolleyes:

http://i.imgur.com/MwZVG63.png
http://i.imgur.com/ekgjNfb.png

http://www.taipower.com.tw/UpFile/_...1%A8%281%29.pdf
你慢慢找看看有沒有批發價買越多就單價越便宜這回事,其他的都是廢話。
然後你還有工業用電這十年來成長50%目前暫用電比率58%,民生用電只成長26%站目前用電比率20%,
改檢討減量的卻是民生用電這個問題,你慢慢努力吧。

怎麼又不提你引的太陽能電廠報價了?不是因為買比較多所以比較便宜?

SUNGF 2014-09-17 06:55 PM

台電真有偷藏電!
 
http://aeoluswei.blogspot.tw/2014/09/24.html?m=1

-------------------------------

就在龍門電廠還有1,350MW的電可以用,
大家趕快支持台電拿來用啊!!

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

:laugh:

weirock 2014-09-17 07:42 PM

引用:
作者ruinousdeity
http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/file/%E8%A9%B3%E7%B4%B0%E9%9B%BB%E5%83%B9%E8%A1%A8%281%29.pdf
你慢慢找看看有沒有批發價買越多就單價越便宜這回事,其他的都是廢話。
然後你還有工業用電這十年來成長50%目前暫用電比率58%,民生用電只成長26%站目前用電比率20%,
改檢討減量的卻是民生用電這個問題,你慢慢努力吧。

怎麼又不提你引的太陽能電廠報價了?不是因為買比較多所以比較便宜?


你別看不懂 電價表 就這樣麻

都指出你用 錯的電價表(還是故意的?)了

工業用電 的 商業邏輯 就是 工業用戶自己計算自己的使用需求

然後去跟台電申請工業用電(高壓及特高壓電力)~牽線的費用~用戶好像要自已出

而台電則依用戶申請的用電量去準備 發電設備 及 發電燃料

高壓及特高壓電力 也限定使用量要達到 100瓩 以上才能申請(這就是批發價門檻)

你要用的夠多~台電才願意給你用批發價(高壓及特高壓電力)


這不就是 商業邏輯 了嗎 :rolleyes:

律師那套在法庭上玩就好~不然就像柯某人說的~ 律師世代 誤國 了 :rolleyes:

blair 2014-09-17 07:46 PM

引用:
作者SUNGF
http://aeoluswei.blogspot.tw/2014/09/24.html?m=1

-------------------------------

就在龍門電廠還有1,350MW的電可以用,
大家趕快支持台電拿來用啊!!

:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

:laugh:

快去踩腳踏車啊!!!

空調28度!!! :mad: :mad: :mad:

salfonxman 2014-09-17 07:48 PM

"工業用電 只有之前因為 圖利財團的政客 要求台電不準反應成本調漲電價的那段時間才是用越多賠越多的 "

謊話多說幾次就會成真嗎?

很顯然有人非常相信這件事 :laugh: :laugh: :laugh:

SUNGF 2014-09-18 09:23 AM

引用:
作者blair
快去踩腳踏車啊!!!

空調28度!!! :mad: :mad: :mad:




我辦公室 26度

mis機房 24度

冷的跟陰朝地府一樣

家里33~30度(這溫度才正常)

28度以下我受不了

去當爪爬子檢舉有沒有200萬獎金拿


:mad:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:03 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。