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-   -   屏東科大 6成英檢沒過 無法畢業 不及國中程度 學者:太差了 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=725668)

nzcym 2007-06-22 02:18 AM

引用:
作者blueera
他只是在拼命用奇摩垃圾知識家跟你玩而已

一個掏空心思之後連垃圾都寫不出來的會比較好嗎 !? 這才是值得深思的問題 .

nzcym 2007-06-22 02:29 AM

引用:
作者alpha
國中生懂不懂"量子力學概論"與"憲法概論"我不知道, 但我很想知道為什麼一般國中生應該了解的簡單英文, 某些大學生不懂也不想去懂.

跟nzcym講這些, 我想也是浪費雙方的時間而已. 真的沒意思. 大家還是過大家的吧.

您到現在還是沒抓到問題重點 : 假設國中就嚴格把關 -- 達到標準才能畢業, 後面的學校還需要回過頭來教國中英文嗎 ? 想要桶裡裝滿水, 那也要拿個不破不漏的桶子裝水, 而不是朝著爛成篩子的破桶拼命灌水.

想要任何科大普大生都有國中生應該了解的簡單英文(當然還有數理化), 那就先要求國中生了解的簡單英數理化之後才能畢業 !

piyoko 2007-06-22 02:36 AM

吃宵夜看到,順便來回一下 :ase
越到緊要關頭,越喜歡逛78區 :jolin: 我真的病了

引用:
作者nzcym
這話可以留著和三豬部講, 畢竟國中就該做到的事情居然要由科大來收拾爛攤子. 這還真是三隻小豬級的系統性錯誤 !換句話說: 拼產率之前先提高良率!


義務教育要設定到怎麼樣的層級,可以另外討論...
或許先不要怪他國中生畢業沒有應有的程度,如果大家可以接受國中成績不好就留級。
那再來怪他吧

引用:
作者nzcym
別人 [門縫裡看人] 是別人的問題, 自己怎麼看自己才是問題關鍵. 狐康郭也講過的故事 : [當年經濟起飛時大家都把賺到的錢拿來炒賣地皮, 狐康郭則是力排眾議砸錢建立模具技術...] 長遠來看, 崇實務本才是致勝關鍵!


1.不管別人怎麼看,那是鼓勵自己前進的話,不是拿來當藉口說..
2.後來說都是馬後炮,萬一他當年失敗了,你會不會再拿建立模具技術說嘴=.=
不然我覺得rdram跟sony的beta錄影帶也是不錯技術
3.務實當然是致勝中很重要的一環,就如企業務實的賺錢,學生也要務實的達成畢業條件
從這裡看得出來,次呼有不少人不務實於畢業。

ps.這樣也可以的話,我到希望全校博士生一起來抗議,畢業還要在sci發表文章....
遇到那種審個一年半年的=.=剛進去就發還好,如果晚點發,不知拖到何時畢業。

引用:
作者nzcym
為什麼二十年後唸國中或國小的子女只會問英文 ? 而不會問物數化 ?

要不要猜一猜當建構式數學這一代遇到國中或國小的子女問 9*9 要怎麼計算時, 他們要展開成 ........


以下恕刪
請你下次舉例,符合比例原則一點。因為建構數學仍屬於國小範疇,量子力學至少大學物理系以上....這種例子是失敗中的失敗。他父母國中小有學好,相信英檢初級跟建構數學還能教他。至於量子力學 XD有時候父母是物理系畢業的也不一定會 :laugh:

引用:
作者nzcym
時勢造英雄, 需求創造出實力 ! 狐康郭不是光靠著英文而翻身, 他超越同儕的眼光與執行的決心才是真正值得學習的地方.


的確英文不是他唯一的條件啦,不過有不少人被英文壓的翻不了身,只好跑去抗議。

引用:
作者nzcym
您到現在還是沒抓到問題重點 : 假設國中就嚴格把關 -- 達到標準才能畢業, 後面的學校還需要回過頭來教國中英文嗎 ? 想要桶裡裝滿水, 那也要拿個不破不漏的桶子裝水, 而不是朝著爛成篩子的破桶拼命灌水.

想要任何科大普大生都有國中生應該了解的簡單英文(當然還有數理化), 那就先要求國中生了解的簡單英數理化之後才能畢業 !


你可能還沒搞清楚義務教育跟科大教育間的差別....
沒人要求他們一定要去念科大。唸了就不要怪科大要求你過英檢初級....
可以選擇不念的=.=

你很喜歡舉例子....但是基本而言,不是誤用不然就是方向錯了~ :laugh:

ted628 2007-06-22 03:02 AM

引用:
作者nzcym
您到現在還是沒抓到問題重點 : 假設國中就嚴格把關 -- 達到標準才能畢業, 後面的學校還需要回過頭來教國中英文嗎 ? 想要桶裡裝滿水, 那也要拿個不破不漏的桶子裝水, 而不是朝著爛成篩子的破桶拼命灌水.

想要任何科大普大生都有國中生應該了解的簡單英文(當然還有數理化), 那就先要求國中生了解的簡單英數理化之後才能畢業 !


所以大大您目前的論點是,即使屏科大有事前通知初級英檢為畢業所需,校方的作法還是不合理,理由是,不該為國中把關,應為自己把關。畢業要求不該為初級英檢,應像高排名普大看齊,要求高級英檢?抑或乾脆不把關,不管哪裡的英檢全部不需要?

大大您自己前面提出了 Opetron 和 Sempron 的論點,現在又反過來要求 Sempron 都要和 Opetron 一樣?達不到 Opetron 等級的 Sempron 早該在 CVC lab 就刷掉,丟到垃圾桶裡?不知大大您有無發現前後矛盾否?

難道要求初級英檢就一定是為國中把關?公司應徵若要求初級英檢?是否可將大大您的理論告知公司主管階層?我是否可跟公司說,竟然只要求初級英檢?真是狗眼看人低,我又不是應徵國中畢業生等級的工作,要碼也要超級英檢才夠給我面子?

問題不在誰為誰把關,問題在學生身上。

若屏科大這次沒要求初級英檢,誰會知道 60% 的屏科大畢業生考不過初級英檢?誰會知道某位或某些屏科大學生不覺得自己沒讀書有錯,反而理直氣壯鬧上媒體?

從這個事件上,看到最多的不是屏科大學生英文素質怎樣,而是學生對自己本分的看法,及各位看官的各式論點。

sohoman9 2007-06-22 03:22 AM

我是覺得,這篇新聞的出發點根本就是有問題

說穿了只是上面的人想要弄點不一樣的東西,好讓自己能夠作出點業績給別人看

EX:在我任職XXX部長之後,全國的初級英檢合格人數較上一任部長在職期間多了85%

全國上下一共有53,965,742人拿到初級合格證書...124,587,698人拿到中級合格

等過陣子.....他哪管你拿到什麼鳥證書,他老兄早就當高官享清福去了

地海巫師 2007-06-22 03:41 AM

好晚了.不說太多

以前一位亞洲的大學的學生來應徵國外業務.由我負責筆試和面試
筆試部分.是用英文考數學應用題.類似英文版雞兔同籠那樣.和一些統計學.和華氏攝氏的換算.圓周長.多邊形內角和什麼的
裡面有一題是用英文考一輛每1公里要跑60小時的車子跑180分鐘總共跑多遠?
這題是我設計的.一堆人寫three hours^^"
他喵的才考40分= =" 我x傳畢業的當初都有88了= ="

面試部分:
我:[我想一開始先從簡單的開始好了]
他:[那我先用英文做自我介紹]
我:[嘿嘿.那種你已經在家練習過幾百次的就不必了.我待會拿一個樣品.一把尺和一個秤過來.你用英語介紹它的尺寸和重量.之後我會再引導你介紹它的功能]
他:[但我只有準備自我介紹而已]
我:[恩恩= =? 你的意思是指你的英語程度就只會做自我介紹嗎= =?]
他:[不是.只是要我做其它的考試.我要事先做準備]
我:[那長寬高你會拼吧?]
他:[好像是LONG.HIGH.LOW...]
我: (攏害囉= =?).....................你再不走我叫警察了= ="

Nottingham 2007-06-22 03:41 AM

小弟講一下英文應該要

從英文的英英字典人人一本---會話與基本英語文法---分析與寫作英文-提高英文閱讀效率





我很少遇到一分鐘看2500單字的台灣人
100%不是BBC就是英國人

Earstorm-2 2007-06-22 03:53 AM

你說國中就該把關的東西何必讓科大來收拾爛攤子.
真好笑, 如果國中把關一次, 大學畢再把關一次如何?
入學有告知, 自己選擇要不要讀, 選擇要, 就是你的責任了.

PS. 我決不反對好好把關.

^^ 又一個好玩的地方, 線性相關, 你在說這個話的時候知道自己在說啥嗎?
就算只是單純的X=f(x), 然後譬如說常會放在分母的CPI(consumer price index).
這些就可以變化出很多線性相關了吧. 看你的內文, 似乎是說正面影響.
也就是 "成正比," 你可以直接說成正比就好, 不用亂套名詞.

... 好吧, 這部份你有點太虛了, 得來太易沒有感覺.

自己悟出來的知識, 有! 當然有. 但人類文明的發展在於知識可以"累積," 跟"散佈." 悟出浮力的那個人當初應該以知密度跟體積, 然後靈光一閃想出兩樣知識的關聯性. 你很喜歡查資料, 你可以去查, 我隱約記得是某個王冠的故事. 還有, 你羽毛筆跟草紙的故事看多了是一位很多那個時期的數學家有的就是那些工具. 古代還有用繩子串珠子來算數, 還有中國的算盤呢. 不要把時代的東西參雜混淆.

"不過呢, 凡事總有例外: 另外某些人口口聲聲強調英語和吸收新知和未來工作發展的重要性. 不過就算用上最新的電腦, 也努力的寫了老半天, 卻總是寫不出什麼具體新鮮的東西. 看得懂英文, 會講英文, 能用英語寫作溝通, 看了英語文章能有感覺. 這是幾個不同的層面. 至於發自內心的[悟], 這又是另一個層次."

這個我不知道該如何反駁, 因為沒錯. 你的東西新鮮感越來越少, 錯誤已經從亂扯亂引用逐漸變成直接用錯例子, 用錯名詞, 帶錯關聯性. 然後把自己的底牌壓在一個無解的 [悟] 上面. 除了很少數的歷史記載外, 大部分的開創也都基於運用已知的知識以及工具. 對啊, 聽說讀寫讀的確是不同層面的東西, 但彼此多少有關聯. 英文是什麼牌我不知道, 但多一張很好用的牌不會害你的.

總而言之, 天才或有天份的人或許比較容易成功, 但所有成功的人也都是經歷過努力得來.
你想一路排斥, 那也由得你. 要不是你胡扯的很有趣, 或許我已經覺得沒什麼好回了.

不過看來你大概也快燈枯油盡, 這篇的主旨也差不多告一個段落了.

88啦.

nzcym 2007-06-22 03:57 AM

引用:
作者piyoko
是阿.....所以呢?
難道念技職出來的人,就專業無敵?
如果不是,你的王牌夠強嗎?叫到那麼高,你也只會噎死自己....
一般人只能希望手裡盡量多些大牌=.=,因為叫到王牌的往往是別人
你只能跟牌罷了

其實到後面要端上台面的話,presentation比內容還重要,你可以不相信。
因為去過幾次大型的conference就知道了,到底作出驚人研究成果的多?還是少?
技職體系畢業的就能夠強到即使presentation很差,也可以吸引人注意?

你不要再用學生的眼光看問題,用那些老闆的想法來看=.=
你就知道,過不過的去英檢初級是一回事,態度又是另外一回事。
一個要學歷沒學歷,要態度沒態度的...除非公司是自己家族開的,不然沒理由請這種人.

http://www.nsc.gov.tw/_NewFiles/pop...asp?popsc_cid=3
知識市場

參加 conference 的重點是什麼 ? 哈拉聊天交換名片而已 . 只要貨色夠好就不用怕, 了不起多花點時間, 不怕遇不到識貨的 .

打牌基本守則第一條就是: [崇本務實, 打好手上牌.] 手上有什麼牌就怎麼開叫, 拿到 A,2,3,4,5 就別跑去比大牌. 手上拿到一付爛牌也得老老實實想盡辦法打下去. 而不是兩手一攤 -- 老子不幹了. 至於能領悟多少就看個人造化!

RunSun 2007-06-22 04:41 AM

除了無言還是無言…

與外國人交流,比如五種國家的外國人,難不成就要學五種外語嗎?
答案是不用,用英語就行因為這是目前的世界語言,不爽嗎?
我也不爽因為世上最多國家用的語言是西班牙語,世上最多人口用的語言是中文、國語…
但現實是美國是強權國家,所以世界各國只好以英語做為第一外語(基本)而非第二、三外語(專業)…
不爽學英語請讓自已的國家強過美國,那時自已國家的語言才是世界各國做為第一外語的世界語言…
那時也才有不學英文的正當性…


全球早就是一日交通網,世界各國通用的英語是目前的世界語言,所以會英語是基本而非專業!!
許多自身英文不好的,就很排斥英文也見不得別人英文好,同時希望大家英文都爛就不會覺得自身特別爛…無言

簡單用個例子來表達…

甲:有好的交通工具為什麼不用…
乙:因為要用油才能跑麻煩…
甲:………~~那腳踏車總行吧!
乙:也不行!
甲:為什麼?
乙:因為我有腳也用腳來走路,所以用不到,難道甲沒有腳嗎?
甲:………~~那如果有一天要出遠門的話,你怎麼辦呢?
乙:不可能,因為我決對不會出遠門,所以所有的交通工具對我來說跟本沒用…
甲:………~~無言
乙:所以大家都用腳來走就好,所以要我要提倡大家不要使用交通工具,又不是殘障用什麼交通工具…
甲::………~~無言


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