PCDVD數位科技討論區 - 學生備詢台罵教長：偽善、滿口謊言的部長 (內含真相)

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引用:

作者tibia

1. 這法已經在釋憲了
學生申請與否最多只關合不合法他仍然是社運
更別提是部長主動說他都會到場關心學生參加社運
不申請就不算社運?
你敢說紅杉軍倒扁不算社運 ?
2. 學生不鳥教官不代表會不鳥家長，這算是一種間接施壓法
處分? 我傻了? 現在在火頭上誰敢灑油過後勒?
就跟你說這條沒人敢碰你還一直說他違法你哪時候考上法官的? 還是你真實身分是大法官釋憲案已經出爐了?
3.就跟有教授只關心學生是不是上課吃炸雞卻不關心學生是否真的學到東西
反正你不是第一個不管重點專從禮教看人的人我早就麻痺了

其實這裡大家觀點不同討論下去是沒有結果正如學生和教長亳無交集各自的論點都有理由反駁

教長的立場即當官者對於沒申請的社運教長認為非法在先他很明顯把合不合法放第一位學生的立場非法等你們去檢舉反正他們的訴求反高學費有理不申請集會是另一回事

這是雙方的立場不同能一口咬定是誰對誰錯?

至於跟學生面對面溝通教長提到公聽會學生說他們的意見不被重視教長認為學生不理性霸佔主席台又是各說各話

不止是吃炸雞還有睡覺看韓劇打電動啃雞只是其一而已不專心又如何學到東西這則舊聞相當有意思洪教授看到的學生們反駁是吃東西課與課之間時太趕偶然在課堂上吃東西是老師允許睡覺可能是精神不好或是生病可是就不提看韓劇打電動又是為何?

PS:不是我不管重點而是你的重點與我不同多元社會不同意見不是很平常嗎?

引用:

作者skyjmose

今天有空,跟你過兩招,不過用你的邏輯打你的臉而已,剛剛好.

原來是大師
小心別打到自己

:laugh: :laugh: :laugh:

引用:

作者passerx

就這個事好了, 應該上台狗幹嗎?
喪禮可以嘻皮笑臉嗎? 還是像立法院可以去搶佔主席台?
公民素質低落只是所有人受害而已, 早晚輪到自己頭上.

:unbelief: :think:

你哪裡聽到看到他"狗幹"了?如果這樣就叫狗幹的話。
那假設用"你TMD不夠格當教育部長"或者更過分一點用三字經五字經甚至生殖器官問候
照這種分級標準應該要歸到哪一類去?超級狗幹?

而且，好像人家請他上台的不是嗎?怎麼又變成他自己搶著跑上去的?

我不曉得一些人是怎樣想法，
"喜歡在台下發表意見，真正上台講不出一句有條理的，卻又對台上的同儕嗤之以鼻"
這是我之前做大學TA一段時間以來的觀察到的現象

另外有些老師喜歡嗆聲，有意見到講台上來發表，
好像大家都覺得要有一點什麼特殊的身分背景權威才有資格站上某個發言台?
既然人家請他上去了，不管他什麼身分都有權利上台發表他想表達的言論吧?
合不合議事規則有沒有人查過?現場有其他委員官員，也沒人反對不是?
事後再指責對方沒規矩、素質低落，這?????
很簡單的道理，在公開場合人家請他發言，他不上台用麥克風所有人都聽的到?
都請他上台了結果他沒上去，到時候是不是又要拿這個做文章?

喜好棒打出頭鳥強調溫良恭儉讓才是人民素質低落社會不進步的主因

引用:

清華大學學生陳為廷發言事件就像一面照妖鏡，除了讓媒體刻意操作的惡劣行徑現形，也凸顯出台灣社會仍盤據著一片保守、家父長的心態。「荒腔走板」是媒體用來形容陳為廷行為的用詞，但這個詞用來形容清大莫名其妙的道歉，恐怕更為恰當，清大顯然不知道道歉的分寸，換言之，到底該為何人道歉、到底該為何事道歉？清大完全狀況外。

「曾參殺人」的故事大家都聽過，當曾參他那平時以他為傲的母親，聽到第3個鄰居跟她說「你家曾參殺了人」，居然也相信了寶貝兒子鑄下大錯，連夜翻牆出逃避免遭牽連，然而殺人的卻是同名同姓的另一個「曾參」。

在陳為廷事件中，看不出來陳為廷在清大校方眼中是不是「曾參級」的優秀，但至少媒體卻像極了散佈「曾參殺人」的曾家鄰居，然而清大校方卻連曾參的母親都不如，這些校方主事者個個動輒留洋高學歷，可是在媒體輿論一出現，想都沒想就速速道歉，其邏輯似乎是「不管怎麼樣，道歉就對了」。

不管怎麼樣，道歉就對了？清大這次就錯了！校方大動作為陳為廷道歉，顯然承受極大壓力，這股壓力說「養子不教父之過，學生失禮校之過」，所以清大道歉的速度，比曾參母親出逃的速度還快，當然發現被網友轉貼批評後，撤下的速度也快。

今天清大學務長呂平江重申，不是替陳為廷道歉。但「道歉」是事實，至於為何道歉，不就是為陳為廷的「不禮貌」道歉？陳為廷的語氣確實激動有餘，但真的「禮貌」不足？呂平江說，「對師長說話應有基本禮儀」；但不要忘記，蔣偉寧在立法院的身分並不是老師，而是教育部長。

檢視陳為廷罵蔣偉寧的用詞，「說謊」是白話文不用解釋，就是說蔣偉寧並非因為「議題非教育性質」而不見學生，而是壓根就沒想見學生一面，否則無數次在教育部前的反高學費抗爭，他早出來親自接見了；「偽善」根據教育部字典的解釋則是「假裝善良」之意，是說蔣不是真的關心學生健康，底下官員卻煞有其事發文各校引發白色恐怖之議。

由上述可知，縱使陳為廷講話口氣激動，但他的用詞皆在形容他對蔣偉寧的感受，或是描述他所認知的教育部長，沒有絲毫不敬、低俗、骯髒、輕蔑的意思，但仍被清大以及部分媒體理解為「不禮貌」。

回頭看清大是否每次面對社會對其師生質疑就會迅速道歉？臉書網友好心的幫清大整理出近10幾年來，清大學生、教師「行為失當」引發爭議時，校方的態度。1998年3月，清大學生洪曉慧犯下震驚社會的王水溶屍案，清大沒道歉；2006年8月，前清大校長劉兆玄與女性名嘴共遊陽明山，清大沒道歉；2012年6月，清大物理系洪姓教授涉嫌性騷擾女學生，清大沒道歉；2012年11月，清大研究生連續縱火遭逮，清大沒道歉。

但清大最終還是道歉了，它為一個關心公共事務的學生在立院的一席話，火速在隔天道歉，而且是向社會大眾道歉。拿陳為廷與前述事件相比，到底清大道歉的標準是什麼？清大恐怕應該出面說清楚，到底誰在此次事件中表現「荒腔走板」、誰最該出面道歉，答案恐怕已經昭然若揭。

引用:

作者lompt

當然妳指的只是非環保色的媒體呀
事實上不過就是如此
顏色與立場的問題
何必無限上綱牽扯到甚麼壟斷與新聞自由

是啊，事實上就是你有立場和顏色嘛，老實承認不就好了？
老實說出來，就可以和別人一樣，幹譙自由時報到爽了啊，多過癮啊！

你要不要回頭看一下，我第一次回文，可沒講到什麼壟斷和新聞自由~~
基本上你要對大陸媒體或是資金歌功頌德我是沒意見啦，
不過要是你自己主動混雜這些進來講，我也只好指出大陸資金或是媒體的「問題」在哪！

引用:

作者passerx

在整件事中，最讓人無法接受的就是有人說學生這樣是傷害民主法治、降低公民素質。
反而提出這種立論的人才是真正傷害民主法治。
學生今天循著民主法治站上國會的備詢台，應邀發言錯在哪裡？
批評者除了禮貌態度這種沒有標準、自由心證的點以外，有針對他的訴求提出異議嗎？
只講禮貌倫常，把法律放到一邊 :think:

引用:

作者shadow2012

妳還是不懂
資金這些與還沒壟斷就已經造成的問題有啥關係
不過是故意混為一談
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87...%BA%82%E8%B1%A1
http://big5.china.com.cn/overseas/z...ent_7420336.htm
真正該作的是提高自己的素養
讓不好的媒體因缺乏閱聽人而停刊

引用:

作者lompt

刪
當然這年頭訟棍案件超多我一定會小心的
還要小心不踩線被坑殺
一堆帳號來蓄意坑殺人

置於是"狗幹人" 還是"狗幹人" 亦或是"狗幹人"
我都無所謂這邊早是一個文字各自表述了不是嗎XD
我只要知道我喜歡老漢推車以及火車便當和M字開腳
這樣就行了
當然了用狗爬式來XX我也OK

既然你聽的進去就好.

你的性向與我無關,你愛幹什麼就自己到旁邊玩.
別連這種事都要向我報告.... :jolin:

引用:

作者sclee

ㄟ....可是教長說沒有因為不是合法集會就不接見他們....
拿這個理由當擋箭牌的是某黨立院黨團書記長的那個薇閣立委...
教長對沒有接見的理由可是三緘其口避而不談，是被教育委員會壓著才出現的

拿這個東西說理前是不是要弄清楚話是誰講的? :confused:
學生要藍承諾反媒體壟斷遭拒　吳育昇：無法回應非法集會

引用:

作者sclee

那集會遊行法根本沒有明定何謂合法上面只說要申請事前申請還是事後申請?
在你來驅離的時候我申請這樣算不合法? 條文確實沒明定申請時間

學生上課吃炸雞還有睡覺看韓劇打電動而不願上課
我想要問一句為何是學生要反省?
今天明明我繳學費我家長繳稅金讓你來傳授我知識
你今天上課搞的內容很無趣比韓劇、電動更無聊
是老師要改進吧!!
你是有看過顧客付錢吃東西東西不好吃倒掉了還被煮出難吃東西的老闆罵的?

引用:

作者尤典汴太

你的性向與我無關,你愛幹什麼就自己到旁邊玩.
別連這種事都要向我報告.... :jolin:

我還以為妳會說
站長:麻煩妳們到色情網站去討論好不好