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單一模型如果移除變因不必然導至某種結果
自然可以推論無因果關係! 但是多個不同的數據模型移除同樣的變因 產生不同的反應也能如此推論嗎??? 引用:
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社會模型的變因太多太複雜,牽連太廣而且相互影響很大,許多假說、理論,其實都不見得就是真理。
如果真那麼容易推算,那世界上最完美的體系、制度、國家社會的型態,早就可以確立了。 |
引用:
我說過我不是唸理工的,你如果要求我用精確的文字來說明更精譬的科學理論,恐怕超出了我能力範圍之外。 我也說了,你想證明的話,就請舉個例子,證明在某種情況下,某項變因與結果間確實有因果關係,但是移除該變因並不會使結果出現規律的變化。 如果你提不出相關數據來反駁,也無法舉出明確可信的理由來證明前面相關數據的謬誤,只是不斷的指控對方的數字不可靠,自己卻無法證明,這樣的討論,說實在的,只是單純的立場之爭罷了。 |
要推翻一個論點不必然要提出精確的數據
如果能證明有設定上或方法上的缺陷 論點因此崩潰也不是不可能! 在地球上和在太空中如果都移除萬有引力這個變因 結果會一樣嗎???? 引用:
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引用:
反證呢? 你的反證在哪裡? 沒有反證,如何證明有「設定上或方法上的缺陷」??? 你如何移除萬有引力? 你想證明萬有引力與何事間有因果關係? 要推翻人家的數據、論點,自己卻又舉不出方法或數據,只不斷的空虛的指責數字有問題、有缺陷,有這樣辯證的??? |
引用:
我的發言在前面可能你沒看到,基本上你的實驗論點無法證明無關只能證明不是影響最大因素 引用:
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引用:
(1)了解,不過這不影響該論點的成立。 (2) 實際的情形就是這樣,我只是告訴你而已,你覺得矛盾我也沒辦法。 只能請你多思考一些,想想世事都是那麼簡單嗎? (3) 國軍和監獄的情形不完全相同,能這樣搞一、兩年可能還熬的過去,但是能這樣搞二三十年,那應該是誤判,因為此人絕對是位精神錯亂的。 進國軍當兵要執行勤務,進監牢服刑要作工補償。 國軍每年都不缺這種人,結果也沒倒啊。 監獄管得更嚴,手段更猛,難道進來幾位這種的就要舉手投降關門大吉了嗎? |
引用:
我不是很確定你的意思,不過如果我的理解無誤的話,你似乎是說在一個群體中加入一個微量的變因,而結果沒有產生明顯的變化。 這樣的方法,與我前面所說的,應該是不相同的東西吧。 |
引用:
因為關係犯罪率的因素有很多,在不同時間這些因素會有不同變化 即使甚麼都沒變,犯罪率也會隨時間高高低低浮動 更不要說經濟、政治、教育、宗教因素的波動,甚至運動像製界杯就可改變犯罪率 即使死刑對治安有幫助,但在這些因素會不停改變的影響下,會變得不容易觀察的出來 更不要說每個國家從"有死刑"->"無死刑"的觀察取樣點只有一次 變數太多,樣本數太少,你根本無法由這些數據做出任何正確的結論 若一個電子秤放了東西之後,重量數字會在5公斤內不斷跳動 若有人拿走秤上的1公斤物品,你只看一次電子秤上的數字,是無法觀察到有東西被拿走的 更不要說如果變數是離散而非收斂的,即使你連續觀察也不見得看得出來某一個變數造成的變化 |
引用:
即使影響的因素很多,但是通常可以透過儘量不改變其他變因下,只更動一項變因,來觀察出是否與結果有因果關係。 如果這個變因確實對結果有影響力,那麼還是有可能觀察得出結果呈現規律性變化,更不用說在抽離該變因後,結果必然將發生改變。 即使你認為是樣本數過少造成的誤差,那也應該透過取得足夠樣本數的實驗,來證明死刑確實會影響犯罪率,所以我也請另一位網友提出自己的數據或論證,來證明這點。 但是如果提不出來,而現有的數據顯示廢除死刑後犯罪率不必然升高,那我們當然只好假設二者間沒有因果關係,直到你們有辦法推翻它為止。 所以問題還是回到,你們是否可以提出可信的數據或論證,來證明這點,否則不斷質疑他人數字的結果,並不能得證你們的說法是正確的。 |
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