PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   社會時事發言區 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=45)
-   -   以核養綠公投反讓地方縣市踢鐵板 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1154959)

Jo Jo Chin 2018-12-13 01:17 PM

引用:
作者afeiniva
「以核養綠」公投提案人自己搞成烏賊公投。
公投內容隻字不提「高階核廢料儲存廠」設置位置,當然會變成目前結果。

不管對於「高階核廢料儲存廠」處理方式的看法是「只要隔絕就好,位置在人密集處都會
很安全」,還是「只要提高回饋金,就同意在居住地設置高階核廢料儲存廠」或是「無條件同意高階核廢料儲存廠任何位置」。

不把這些看法加進公投內,說「大多數人都同意以核養綠」,只是蒙蔽自己不去面對「大多數人不知道如何處理高階核廢料」這關鍵點。

就讓他們繼續去提公投吧,公投內容若還是不談高階核廢料儲存廠位置,結果都會變成目前這樣。


可以開三題
1.請問你願意所居住的縣市成為低階核廢料儲存場嗎?
2.請問你願意所居住的縣市成為乾式核廢料暫存場嗎?
3.請問你願意所居住的縣市成為高階核廢料最終儲存場嗎?


〈台北都會〉核一、二廠貯存高階低階核廢 新北反對到底

〔記者何玉華/新北報導〕中央將進行「低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例修正草案」修法,新北市核能安全監督委員會主任委員李四川昨天表達非常不滿,新北市並未接獲通知或參與討論,堅決反對把最終處置場設在核一、核二廠內,也反對蘭嶼的低階核廢料運回核一、二廠做最終貯存。

核一、核二廠的運轉期限將屆,原能會為了處理高階核廢料的最終處置問題,擬透過修法將高階核廢料納入,並將主管機關從原能會變更為經濟部、提高回饋金及增列直轄市為候選場址。

新北市核安監督委員會批評說,主管機關由原能會改為經濟部,無異是將核能安全監督及審核把關的責任,交由應該被監督的經濟部自己審核,這如同球員兼裁判、自己說了算,不經過第三機關監督及審核機制,將核能安全棄於不顧;而高階核廢料的危害性遠高於低階核廢料,應增列地質條件等安全規範。

新北副市長李四川指出,核一、核二廠除役作業將在廠內新建高階核廢料乾式貯存場暫存,當地居民忍受核能安全的風險已久,不能再將最終處置場設在廠內,也反對蘭嶼的低階核廢料運回核一、二廠進行最終貯存。

sparc10 2018-12-13 01:32 PM

引用:
作者Jo Jo Chin
可以開三題
1.請問你願意所居住的縣市成為低階核廢料儲存場嗎?
2.請問你願意所居住的縣市成為乾式核廢料暫存場嗎?
3.請問你願意所居住的縣市成為高階核廢料最終儲存場嗎?..
這三題答案都是,我願意!


轉貼 王明鉅教授

離岸風電有兩種!
一種是台灣的。一度5.8元。
一種是越南的。一度3.1元。

這則亞洲電力的新聞,報導了越南政府與英國離岸風電廠商的合作計畫。

台灣的離岸風電從零開始。
台灣的離岸風電規模550萬瓩,一度電要5.8元台幣。就算再加上低價的競標部份,一度電也要4元以上。

越南的離岸風電也從零開始。
越南的離岸風電規模340萬瓩,一度只要0.098美元約3.1元台幣。

越南2021年併網。
台灣全部併網的時間更晚。

台灣還號稱是全世界最好的風場。

台灣的離岸風電產業,拿得到越南的案子賺得到越南的錢嗎?

經濟部沈榮津部長,台電公司楊偉甫董事長,你們真的簽得下一度5.8元的躉售購電合約嗎?

你們真的忍心把2350萬台灣人民的血汗錢,就這麼大把大把的花嗎?

https://m.facebook.com/story.php?st...100002038652860

salfonxman 2018-12-13 01:43 PM

台灣風電並網時間並不比越南晚,反而是早(2020 年完工併聯),而且越南也不要求電力設施、塔架、水下基礎、海事工程船舶的在地化

而越南的2021年指的是US$9.8c/kWh的價格,但是Ke Ga project連第一階段都不會在2022年前營運

反而跟越南同期的價格是略低的
https://news.cnyes.com/news/id/4149775
台灣的風電競價是價格介於每度電新台幣 2.2245 元至 2.5481 元間,2021 年至 2025 年完工併聯

核能謠言散佈者到底看一篇新聞後要散布多少篇謠言? :confused:

afeiniva 2018-12-13 01:59 PM

引用:
作者cdx
我發現很多人都用屁股想事情,公投案只是證明民眾不反對核能
細項根本不會寫入阿= =
你以為公投案能寫多少資料進去阿= =
新北卡乾儲也是從廠內移動到原本廠內,你們到底懂不懂啊= =

我發現問題是出在我....
永遠不要和層次不同的人爭辯....



果真是用屁股來思考事情,難怪用屁股搞出這種公投,

到底懂不懂真正安全規範下的高階儲存廠該要怎麼做啊∼

「新北卡乾儲也是從廠內移動到原本廠內」麻煩一次寫進公投裡面。
還真的自以為那些票都是同時同意「新北卡乾儲也是從廠內移動到原本廠內」這個解決方案。

果真是層次不同,難怪搞成這種無法執行的烏賊公投。

引用:
作者sparc10
這三題答案都是,我願意!

.



這次公投前,怎麼不寫進去??

公投提案人自己搞死自己,就不要怪別人了。

下次再提公投麻煩寫清楚一點

sparc10 2018-12-13 02:39 PM

從下文看,台灣風力平均電價是每度5.345元,沒錯吧?(7.12+3.57)/2=5.345

台電表示,已分別於11、12日簽核達德(wpd)允能及上緯海能2個風場的購售電合約(PPA),適用今年度躉購費率,目前另有4家廠商已向台電送件預審。

達德及上緯都選擇採前高後低的階梯式躉購費率,前10年每度7.1177元,後10年3.5685元,合約期間20年

https://udn.com/news/story/7238/3533701

salfonxman 2018-12-13 02:47 PM

達德的允能風場有360MW將在"2020"年併網,在2021年須"承擔國產化責任"的部分,也配合整體風場規劃進行採購

這部分貴就貴在這裡,而達德跟上偉急也就急在這裡,因為明年簽約可能價格要掉一成多

而越南的2021年指的是US$9.8c/kWh的價格有效期限,而不是越南海上風電併網的時間,但是Ke Ga project連第一階段都不會在2022年前營運

這部份的時間跟不需要承擔國產化的責任,相比是比較接近台灣的競價風場部分,每度電新台幣 2.2245 元至 2.5481 元間,2021 年至 2025 年完工併聯

sparc10 2018-12-13 03:45 PM

由國內生產潛艇或武器是安全需求。
扶植國內風力發電相關產業有必要嗎?
會不會又是只能爭取國內政府訂單而已呢?

salfonxman 2018-12-13 04:16 PM

反風電的不是最喜歡說到時外商拍拍屁股就走怎麼辦嗎? :confused:

國產化至少可以保證後續的風電後勤能力

而且如果這是外商參與投資的話,之後這些外商在東南亞一帶的風電訂單,有可能會使用這些基礎設施

比起部分擁核派想要台灣參與發展新式核能設備來得現實的多

cdx 2018-12-13 04:22 PM

引用:
作者afeiniva
果真是用屁股來思考事情,難怪用屁股搞出這種公投,

到底懂不懂真正安全規範下的高階儲存廠該要怎麼做啊∼

「新北卡乾儲也是從廠內移動到原本廠內」麻煩一次寫進公投裡面。
還真的自以為那些票都是同時同意「新北卡乾儲也是從廠內移動到原本廠內」這個解決方案。

果真是層次不同,難怪搞成這種無法執行的烏賊公投。




這次公投前,怎麼不寫進去??

公投提案人自己搞死自己,就不要怪別人了。

下次再提公投麻煩寫清楚一點

黑名單+1
公投不是是我辦得,也不是你辦得
我只是參加了聯署活動簽了兩張而已
你啥都沒做只是嘴砲,功能就是被我黑名單

Jo Jo Chin 2018-12-13 04:41 PM

引用:
作者sparc10
這三題答案都是,我願意!


轉貼 王明鉅教授

離岸風電有兩種!
一種是台灣的。一度5.8元。
一種是越南的。一度3.1元。

這則亞洲電力的新聞,報導了越南政府與英國離岸風電廠商的合作計畫。

台灣的離岸風電從零開始。
台灣的離岸風電規模550萬瓩,一度電要5.8元台幣。就算再加上低價的競標部份,一度電也要4元以上。

越南的離岸風電也從零開始。
越南的離岸風電規模340萬瓩,一度只要0.098美元約3.1元台幣。

越南2021年併網。
台灣全部併網的時間更晚。

台灣還號稱是全世界最好的風場。

台灣的離岸風電產業,拿得到越南的案子賺得到越南的錢嗎?

經濟部沈榮津部長,台電公司楊偉甫董事長,你們真的簽得下一度5.8元的躉售購電合約嗎?

你們真的忍心把2350萬台灣人民的血汗錢,就這麼大把大把的花嗎?

https://m.facebook.com/story.php?st...698440008092&id...


請去問看看家人親友鄰居有多少比例的人會願意?

另外核電廠除役也是要花大把大把的血汗錢

基本上後端基金是不夠用的...


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:34 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。