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OscarShih 2016-02-07 04:18 PM

地震文都可以變成政治文


該說什麼

LDSKING 2016-02-07 05:31 PM

引用:
作者runsun13
有興趣可以去了解一下什麼是 UBC 法規,模板為什麼要準確平直,更要與設計圖尺寸
相符,不能鬆動漏漿,所以須緊密穩妥才行。

沙拉油桶,為什麼美國不用~~~然不成美國沒有這類便宜又省錢也好用的油桶,因為油桶在施作過程中會有浮力和其它問題,進而會造成為位移現象~~~然而整體結構多少會產生變化(跟主結構沒連結的不算在內,因為是獨立物只有重量差別。)。

之前黑心油品也是有一些所謂的專家跳出來護航,但真相是所謂檢驗合格並非全面,有很多有的沒的跟本沒在檢驗範圍內。

不然為什麼不能販賣病死豬之類的,煮熟後病菌數檢驗也都是合格不是嗎?
顯然你的說法跟那位是一樣?顯然你也是沒看連結就放砲?顯然跟Ptt 一些鄉民的說法類似,老舉美德歐洲甚至日本的例子

這些國家有很多房子還是木造,遇到風災水災一樣不堪一擊,該說它們是偷工減料?黑心?

還有,老美沒用沙拉油桶,你怎知?show me ,沒沙拉油桶不能用其他桶?它們桶子可多

建築工法用料千百種,模板是一種,只要達到灌漿後能塑造形體並減輕重量基本上跟模板效果是一樣,都灌好漿哪來位移?難不成水泥是黑心?

裝飾柱哪來UBC 法規,隔間板輕鋼架要不要也用?叫你看書不看書還亂引經據典,不懂裝懂

悠遊網客 2016-02-07 06:25 PM

不懂建築法規,建商房子蓋好,不需要政府檢驗就能直接賣給消費者?

runsun13 2016-02-07 06:50 PM

引用:
作者LDSKING
顯然你的說法跟那位是一樣?顯然你也是沒看連結就放砲?顯然跟Ptt 一些鄉民的說法類似,老舉美德歐洲甚至日本的例子

這些國家有很多房子還是木造,遇到風災水災一樣不堪一擊,該說它們是偷工減料?黑心?

還有,老美沒用沙拉油桶,你怎知?show me ,沒沙拉油桶不能用其他桶?它們桶子可多

建築工法用料千百種,模板是一種,只要達到灌漿後能塑造形體並減輕重量基本上跟模板效果是一樣,都灌好漿哪來位移?難不成水泥是黑心?

裝飾柱哪來UBC 法規,隔間板輕鋼架要不要也用?叫你看書不看書還亂引經據典,不懂裝懂


裝飾柱也是有規範的,有興趣自行去建照科查詢。

"沒沙拉油桶不能用其他桶?它們桶子可多"
美國哪些大樓敢這樣施作?
你要不要去找一些實例?
再來說說
(另外,你要不要先去找依法規定可以使用沙拉油桶的法規再接著來說嘴。)

再者,你連會不會影響都搞不清楚,另外美國追責和懲罰很可怕的,你以為是我國啊!
(美國大樓數量很嚇人的,另外美國很早時期就有百層建物"Empire State Building",扯木造房有用,最好純木造能蓋大樓。)


PS:此次災情傷亡數仍上升中,別再來扯這種什麼"沙拉油桶"沒影響的屁話,公權不彰沒強力監查和規範不代表就是合理的,有沒有問題相信過一陣子後真相會慢慢浮現。

謎之聲:前面也說過,跟主結構未有連結的獨立物只有重量差別(但依位置不同也會有相對的影響,不然頂樓加蓋為什麼會有問題。),非單以裝飾柱沒差來說嘴。

KGB 2016-02-07 06:54 PM

這不用辯。。。。

921之前蓋的避震規範不嚴格,921之後才有多出很多防震規格

921之後才發建照的,問題可能會少一點,921之前的,只能靠建商的良心

當然也許有人會提浮洲合宜宅的案例。。。但那又是另外一回事了

n_akemi 2016-02-07 07:29 PM

引用:
作者runsun13
裝飾柱也是有規範的,有興趣自行去建照科查詢。
老實說我不曉得"結構柱"與裝飾用的牆面中間空的部分會有"規範"...
可以有勞您指點一下是建築技術規則中的哪一條嗎?

我只知道空心的東西裡面應該就是空的,至於是全部沒東西?
還是連著免拆模?或是塞啥填充物?規則中沒有明文限制。

而且裝飾柱的規定主要是在限制那種檢查完就拆掉來增加室內面積的方式...

我認為要把重心擺在...偷工減料不用免拆模而是用空回收桶的營造商。
因為如果這麼會省成本,結構很難處理的工法會不會也搞省工灌水的方式施作?

這可比用空回收桶填充裝飾柱內壁以取代免拆模來得嚴重...

healthfirst 2016-02-07 07:37 PM

1晚開47張違停 警民對峙90分鐘
http://www.appledaily.com.tw/realti...0151026/718867/

法真的不能責眾
1張600元機車違停罰單都有人要跟警察對峙了
1間房子上百萬、上千萬的
除了極權專制國家
看誰敢責眾?

LDSKING 2016-02-08 01:21 AM

引用:
作者runsun13
裝飾柱也是有規範的,有興趣自行去建照科查詢。

"沒沙拉油桶不能用其他桶?它們桶子可多"
美國哪些大樓敢這樣施作?
你要不要去找一些實例?
再來說說
(另外,你要不要先去找依法規定可以使用沙拉油桶的法規再接著來說嘴。)

再者,你連會不會影響都搞不清楚,另外美國追責和懲罰很可怕的,你以為是我國啊!
(美國大樓數量很嚇人的,另外美國很早時期就有百層建物"Empire State Building",扯木造房有用,最好純木造能蓋大樓。)


PS:此次災情傷亡數仍上升中,別再來扯這種什麼"沙拉油桶"沒影響的屁話,公權不彰沒強力監查和規範不代表就是合理的,有沒有問題相信過一陣子後真相會慢慢浮現。

謎之聲:前面也說過,跟主結構未有連結的獨立物只有重量差別(但依位置不同也會有相對的影響,不然頂樓加蓋為什麼會有問題。),非單以裝飾柱沒差來說嘴。
裝飾柱有規範請拿出來大家參考啊,扯什麼UBC ,又扯老美出來還要我舉例這是哪招?

我就是不知道老美有沒有用沙拉桶.你說沒有,叫你證明又證明不出來,不知者無罪,但扯謊就是天大罪過,因為你自己也不知於是就亂扯一通是吧

還有我哪句話寫沙拉油桶沒影響,人家建築師也沒說,難不成你作夢夢到?你先把UBC 規範裝飾柱的東西和老美沒有用沙拉油桶的證據拿出來再來說嘴吧

runsun13 2016-02-08 07:54 AM

引用:
作者n_akemi
老實說我不曉得"結構柱"與裝飾用的牆面中間空的部分會有"規範"...
可以有勞您指點一下是建築技術規則中的哪一條嗎?

我只知道空心的東西裡面應該就是空的,至於是全部沒東西?
還是連著免拆模?或是塞啥填充物?規則中沒有明文限制。

而且裝飾柱的規定主要是在限制那種檢查完就拆掉來增加室內面積的方式...

我認為要把重心擺在...偷工減料不用免拆模而是用空回收桶的營造商。
因為如果這麼會省成本,結構很難處理的工法會不會也搞省工灌水的方式施作?

這可比用空回收桶填充裝飾柱內壁以取代免拆模來得嚴重...


是指送審相關
建築物外牆設計裝飾柱設置原則

柱與裝飾柱長度需合計,不得超過該向立面長度 2/5。
純裝飾柱寬深度不得大於 1 公尺,含結構之裝飾柱寬深度不
得大於 1.5 公尺。
內牆以 RC 牆施作且不得開口,外牆得以輕質材料施作。

(確實沒有明確的規範,不過使用沙拉油桶一事,這相關921之後就有不少相關檢討。)

大大應該了解小弟不是指主結構體外的"裝飾建築"這部份,是回應某版友不是整棟建物任一位置,都可以用裝飾柱來一言帶過。

ps:等救災到一段落之後,應該就會有相對的查驗作為,到時應該可以理解到底是哪方面出了問題。

runsun13 2016-02-08 08:05 AM

引用:
作者LDSKING
裝飾柱有規範請拿出來大家參考啊,扯什麼UBC ,又扯老美出來還要我舉例這是哪招?

我就是不知道老美有沒有用沙拉桶.你說沒有,叫你證明又證明不出來,不知者無罪,但扯謊就是天大罪過,因為你自己也不知於是就亂扯一通是吧

還有我哪句話寫沙拉油桶沒影響,人家建築師也沒說,難不成你作夢夢到?你先把UBC 規範裝飾柱的東西和老美沒有用沙拉油桶的證據拿出來再來說嘴吧


審查時
裝飾柱
柱與裝飾柱或純裝飾柱大小、位置和寬深度,是有其相關規範。
(但在某些情況下,可以不受相關規範限制)

美國因為用沙拉油桶這種作法不會通過檢(審)查,理所當然認為沒有,你若硬要說有不就必需提出證明。

對於ubc相關規範和相關建築結構設計有興趣,有一本 建築結構設計精華 詹氏出版的,算是比較基本(裡面引用相當多關於美國工程雜誌相關)。


另外,以xx市建造科相關工作手冊其相關內容

「xx市工務局建照科業務工作手冊」編號 05-XX 已有相關規定,先予敘明。

有興趣自行前往建造科查詢,有一些相關會議和案例檢討,不過就像勞工(動)局一樣,有不少規定但通常沒有落實,也有的規範不太合乎常理。


對了,再多問一次,依法規定裝飾柱可以用沙拉油桶嗎?
若有請先去找出來再說嘴。

前面也說過跟主結構沒連結的不算在內,因為是獨立物只有重量差別。

扯這一些無助於災情,等救災到一段落後,會有相關查驗行為,到時就知道哪方面出問題。
PS:希望日後相關規範能更明確完善,不要處處留有巧門和模糊空間才是首重。


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