問題是原油價是全球一致的，不是你國家落後原油就賣你比較便宜。

如果不討論中油、台電一些讓人垢病的問題。

因虧損而用稅金補貼才是不合理，平常用大眾交通工具，或少開車的人，卻要補肋那些開跑車開高耗油車的慣老闆、紈絝子弟油價，這合理嗎？根本是劫貧濟富。

自己多想想吧，你口袋裡的錢，拿去補貼那些慣老闆、貴公子、低能藝人開跑車開豪華車的油錢，讓他們去泡夜店、上辣妹，三不五時還來個裁員減薪無薪假。

油電上漲，民生物資會漲沒錯，但虧損全民補貼還不是要從你口袋拿錢？至少油電上漲、物價上漲你還可以勒緊褲袋，省吃減用。不然全民補貼後，你還不是一樣要勒緊褲袋，省吃減用，更幹的是，那些錢是拿去補貼那些有錢人...... :jolin:

其實不爽的是，『為什麼會虧損』，如果用『不應該拿稅金來補貼大老闆』，這感覺像是在模糊焦點一樣；重點在於為什麼會搞到要拿稅金來補貼，提煉成本、人事成本、各項開銷有沒有檢討......如果各項必要的開銷都在刀口上，還是不敷成本，需要拿稅金來補，『拿稅金來補用油大戶』這個說法才成立啊，可是現在我們看到的卻是不檢討營運方式，只是一昧的說虧損，一昧的說稅金要補多少，這不正是像在轉移焦點一樣嗎。
最合理的燃料稅隨油徵收說了多久了，做到了嗎；小弟也不喜歡劫貧濟富，可是現在卻像是丟一個『不應該劫貧濟富』來帶過他們應有的作為；而事實上如果如中油的算盤來做呢，那是貧富都要劫，來濟他們自己的利益啊。

胡扯麻煩打一下草稿,
我記得nhk紀錄片(窮忙族)內容有一對姊妹作政府派遣工作,
一個人月薪8萬JP.
當初去日本受訓時有問一下那邊的員工(約3年年資),大學畢當時約23萬日幣.

我覺得這種想法是鄉民自我安慰的想法而已，台塑雖然賺錢，但以內銷油來說，去年還是虧損100億。可見國內油價真的太低。

油價高漲 台塑內銷油恐虧150億
http://news.cnyes.com/content/20120...IHZ1LFG06.shtml

所以事實是，民粹強暴了民營公司，以賠本價賣油。 :stupefy:

當然中油台電一些弊端確實應該檢討。

我覺得應該是民營化，比照中華電信；民營化有股東在靠北，才會真正對「效率」做改良，員工也比較難吃飽撐著沒事幹領乾薪。

3/23布蘭特約125 桶/美元 匯率29計 每桶約3625台幣
原油一桶約159公升 每公升原油約22台幣
以此當基礎來看的話 台日韓的購買壓力就不同了
然而事實上每桶原油約可煉74公升
3625/74約等於47 顯而易見的汽油價格不能單看原油價格.....
假設台日韓都買47 我們真的可以感覺價格一樣嗎?
至於補貼啥的這是個複雜有深度的問題
漲不是問題 真的 但是不要講茫尬

看不出和購買力有什麼差別？台日韓還不是都要用 125美元買一桶油？

請問賣油的是賺錢還是虧損？

虧的部份要全民買單還是漲價比較公平？

一翻兩瞪眼的問題，不需要打模糊戰..... :stupefy:

台日韓的設備 人事 土地 稅金等絕對不一樣
油價當然會不同阿 又不是原油多少 汽油就賣多少
漲阿漲阿 幹嘛不漲 但是不是漲到跟日韓一樣
日本跟韓國的油價也不是一樣的阿 :laugh:
再說一次漲不是問題 但是不要說茫尬
我想表達的從來只有一段

據說窮忙族約佔4分之一
年收入是194萬6040日圓，八萬那個怎樣....
日本2004年有546萬860的勞動者
屬於窮忙族25%=1367150 收入約4萬6台幣
台灣2003年收入2萬以下103萬5千人
如果讓這些窮忙族買一樣50塊台幣的油 不知道哪邊會感覺壓力比較大

http://www.worldjournal.com/view/fu...%91?instance=m1
油價漲不停 共和黨罵不休

全國汽油價格已連漲九天，18日達平均一加侖3.838元，
只比2008年7月創紀錄的4.11元約低6.7%，幾乎人人對即將面臨的五元油價都不再質疑。
但歐巴馬政府仍拒絕採取抑制油價措施，或制定長期能源計畫，共和黨總統參選人羅穆尼18日呼籲，
歐巴馬應開除三名政府高官，以平息選民對高油價的憤怒。

今年初以來，汽油價格升高0.53元，美國汽車協會(AAA)的調查顯示，
今年的升幅已超過17%。羅穆尼說，歐巴馬應開除政府負責能源和環保的三名官員，
即能源部長朱棣文、內政部長薩拉查和環保署長麗莎傑克森。

羅穆尼說：「在三人負責的過去三年半期間，汽油價格一直攀升。正確的處理方式是，應解除他們的職務。」

一個月前，全國平均汽油價格是一加侖3.52元。在3月9日升至3.76元後，
油價更是連續九天上漲。

全國七個州的汽油價格如今超過四元一加侖﹕阿拉斯加、加州、康州、夏威夷、伊利諾、紐約和華盛頓州，
此外還有哥倫比亞特區。其中夏威夷的油價全國最高，每加侖近4.48元。
油價在3.90元以上的州有密西根、內華達、俄勒岡和威斯康辛州。

懷俄明州的汽油價格目前全國最低，一加侖平均略高於3.4元。

汽油價格升高有石油價格上漲的因素，由於擔憂伊朗局勢緊張可能引發全面戰爭，
導致石油供應中斷，石油價格過去一個月升高5%以上。

經濟復甦也是促使油價升高的原因，股市現已升至多年來的高點。

汽油價格上漲還使人猜測，美國和歐洲可能在未來數月釋出戰略儲備油，
以便增加石油供應和抑制油價。但白宮否認將釋出戰略儲備油的報導。

油價上漲已成為總統大選的政治議題，華盛頓郵報和ABC的聯合民調顯示，
儘管今年的就業市場有所改善，但不贊成歐巴馬總統處理經濟方式的民眾，
比一個月前增多。

共和黨總統參選人都批評歐巴馬的能源政策，金瑞契保證如果他當選，
將把油價降到一加侖2.5元。桑托倫批評歐巴馬封殺擴大國內的能源生產，
羅穆尼是主張開放聯邦土地和放寬法規，以鼓勵開採石油。



http://www.libertytimes.com.tw/2012...2.htm?Slots=All
「北美新中東」美加速能源自主進程

外交政策不再受制產油國

〔編譯陳維真／綜合報導〕
經濟不景氣，油價高漲，美國民眾選擇少開車，或換開更省油的新車，
石油產出則受到高油價鼓勵和採油新技術而大大增加；
加上布希、歐巴馬兩任總統政策護航，美國採油量與日俱增，
意外地讓美國逐步接近自尼克森總統執政以來的目標「能源自主」。
未來外交政策也可望不必再受到產油國家牽制，更有希望和加拿大攜手成為能源市場的「第二個中東」。

實現尼克森總統能源戰略目標

據紐約時報報導，二○一一年，美國進口石油的比例已經從二○○五年創下的歷史高點六十％滑落至四十五％。
美國能源部預計，二○二○年美國每天的產油量可達七百萬桶，專家甚至大膽預測，最後可達到一千萬桶，
幾乎和沙烏地阿拉伯平起平坐。只要美國不再倚賴國外的能源，不管是外交政策或經濟等其他政策，
都可重新規劃。美國外交關係委員會能源專家李維表示，不少國家安全政策的決策者認為，
如果美國減少對進口原油的倚賴，政策彈性將會更大，對世界的看法也會大不同。

美能源部預測2020年每日產油量700萬桶

美國從石油輸出國家組織（ＯＰＥＣ）會員國進口的石油不僅在過去三年減少二十％，
美國甚至還成為汽油等精煉石油產品的淨出口國，這是杜魯門總統時代至今首度出現的情況。
不到十年前，業者還在擔心天然氣蘊藏量不足，現在卻忙著要申請執照，出口天然氣至歐洲與亞洲地區。

布希、歐巴馬兩任總統大幅鬆綁採油

美國之所以能走到這一步，是靠布希總統任內政策奠基。布希以石油起家，
副總統錢尼則曾是能源巨擘哈利伯頓公司的執行長。
布希政府開放大片墨西哥灣與阿拉斯加海域供油商探勘，二○○五年通過能源政策法，
讓液裂處理這種新的採油法可廣泛使用，增加採油量，同時提供石油產業數十億美元的減稅優惠；
另外，業者也不再需要經過耗時的環境評估，即可取得探鑽執照。
歐巴馬上任後原先支持再生能源，但後來因擔心高油價拖垮經濟，
不得不轉為支持在境內開採更多石油，包括阿拉斯加外海的鑽油計畫。

現在，美國在西德州與新墨西哥州東南方就有四百七十五座鑽油台，
每天可產近百萬桶油，比起兩年前增加十七％，未來產油量可望加倍，
等同於奈及利亞的全國產油量。

英國每日電訊報引述花旗集團的分析師報告指出，憑藉著墨西哥灣的深海油井、頁岩的油氣，
加上加拿大的油砂，至二○二○年時，北美石油與液化天然氣的產量可增加一倍，至每天兩千六百六十萬桶；
以能源市場來說，北美有機會成為「第二個中東」，成為掌控全球能源供應的重要角色。

油價上漲對於民眾來說除****通費上漲外,物價也會跟著上漲,假設原本民眾一個月存1萬,一旦上漲後可能就少存1千

但對老闆.公子哥.藝人來說只不過是九牛一毛,紅酒都破萬了,哪在意油價漲多少

況且那些有錢人可都是會玩股票或炒房的,漲油價對他們來說反而賺更多,還可以藉此機會對外放話成本上升,苛扣員工或資遣人員,藉由剩下的人力加班完成所有的工作量

"不漲等於補貼有錢人"的說詞我無法認同

讓我們模擬一下可以得諾貝爾數學獎(?)的浮動油價公式
浮動個幾年後,會發生什麼狀況
上圖藍線是假設的實際物料成本(原油)浮動的狀況
紅線是依據公式浮動後汽油的名目物料成本(中油收的錢)
藍線在上表示中油虧損,要吸收成本
紅線在上則表示中油溢收
可以明顯看出一段時間後,紅線趨向於在藍線上方
此時除非原油有短期間的大漲,否則中油幾乎不可能再虧本,而會長期溢收
並且隨著時間拉長,浮動次數增加,溢收的幅度會越來越高



再來看看實際情況是否如此
上圖藍線約為2007/1月-2012/1月國際原油價格變動的情況,也就是實際物料成本
綠線是依據公式,名目物料成本的變動
黃線則是把期間凍漲,一次漲足,減半調整等因素納入計算,中油實際收的錢
可以看出,只有剛開始實施浮動油價到凍漲期間,中油真的嚴�**咱�
一年多後中油就轉虧為盈,甚至把虧的都賺回來了
之後開始減半調整,才又開始虧本;但已經沒有2007-2008年初虧的多了
如果真如中油宣稱,現在吸收5元油價成本
那麼之前就有約兩年的時間,中油溢收1-3元......:tu:


為了驗證計算是否正確,另外做出中油歷史油價走勢圖來比較
因原油價格走勢抓得很粗及未考慮匯率的因素,稍有出入,但趨勢大致相符

這說明什麼?
如果照浮動油價的公式繼續走下去,中油會越削越多
就像第一張圖中的紅線一樣,收的錢比實際成本高越來越多
最新的消息是要漲會一次全額漲足,但要降卻只是減半調降
也就是說黃線會直接拉到和綠線一樣的價位(和第一次凍漲後一次漲足一樣)
然後如果原油下跌,將只有減半調降
也就是中油溢收增加的速度將會加倍,而這不知道會持續多久:stupefy:

另外浮動油價公式的計算基礎是"稅前批售價格"
這裡面包含物料成本,製造成本(能源,設備),人事成本以及利潤......等等
物料漲價,其他成本甚至於利潤都要跟著一起漲:tu:
物料降價,已經漲上去的其他成本和利潤,也降不回原點
這和統x有什麼兩樣?:jolin: