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-   -   AMD在明年四月份開始供貨Bulldozer處理器...(AM3+) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=909557)

oScARSh 2010-11-07 09:29 PM

引用:
作者hagger
想買推土機但覺得太貴買不下手(如果推土機夠強,價格可能也不便宜)

再不便宜就沒戲唱了
以飛龍和I5來比的話, 一樣的時脈(有算進TC和TB), 輸差不多20%的效能
或許可以從主機板的價錢來補一點血(也沒差多少了)
但仍然不怎麼撐的住

沙橋也是明年出來吧, 不太可能會比現在的I5四核還差
算起來推土機如果不比現在強個40%以上實在很難不殺價 :cry:

haungpower 2010-11-07 09:35 PM

引用:
作者firmware
很期待跟Bulldozer搭配的新的900-series IGP呀, 不知道有沒有更強大的core整合進去, 真希望哪天IGP的記憶體頻寬變成64bit啊 :like:

SB900南橋也順便來個USB3.0+SATA 6Gb/s的效能提升呀 :like:


之前看過是說9系列不會有內顯版本,
似乎是要讓路給另外一款的APU。

physx 2010-11-07 10:12 PM

我記得AMD說過雙模塊的bulldozer整數性能會比現在的四核心強10~35%

依此類推四模塊比1090T強50%是有可能的,功耗也不高(TDP 95/125W)

正常來說推土機雙模塊可以打i3、三模塊可以打i5、四模塊可以打i7

狀況好一點的話 雙模塊打i5、三模塊打i7、四模塊打i7六核

不管怎樣,AMD進步對消費者只有好處

從intel i5-2500的定價只有5~6K新台幣台看,推土機最便宜5K以內一定買的到

除非明年跌破所有專家的眼鏡,intel被AMD電爆...(雖然NV已經告訴過我們這不是不可能..)

浮出水面 2010-11-07 11:47 PM

雖然我買了很多AMD的產品,但我對AMD未來的發展並不樂觀

比方說這幾年來Intel一直致力於核心單元的激進改造

像微指令融合搭配多組簡單解碼器、LSD或追蹤式快取等...

再再都是為了大幅減少X86指令在重複解碼過程中所浪費的時間及電力

反觀AMD這邊幾乎只能對「非」核心單元進行大刀闊斧的動作

雖然Bulldozer架構可進一步改進多線程的效能

但單線程方面恐怕會越輸越遠

physx 2010-11-08 12:23 AM

引用:
作者浮出水面
雖然我買了很多AMD的產品,但我對AMD未來的發展並不樂觀

比方說這幾年來Intel一直致力於核心單元的激進改造

像微指令融合搭配多組簡單解碼器、LSD或追蹤式快取等...

再再都是為了大幅減少X86指令在重複解碼過程中所浪費的時間及電力

反觀AMD這邊幾乎只能對「非」核心單元進行大刀闊斧的動作

雖然Bulldozer架構可進一步改進多線程的效能

但單線程方面恐怕會越輸越遠


你講到重點了,單核效能的確就是AMD的弊端

雖然至今為止沒有任何CPU用過bulldozer這種CMT架構,但核心簡化就是bulldozer的設計概念之一

不論如何明年四月就會真相大白,如果AMD表現不理想我會等2012買intel 22nm的ivy...

orakim 2010-11-08 03:09 AM

引用:
作者physx
我記得AMD說過雙模塊的bulldozer整數性能會比現在的四核心強10~35%

這你可能記錯了
引用:
作者Bulldozer 20 Questions Part2
“How much extra performance will we see when running two-threaded applications on one Bulldozer Module compared to two cores in different modules?” – Simon

Without getting too specific around actual scaling across cores on the processor, let me share with you what was in the Hot Chips presentation. Compared to CMP (chip multiprocessing – which is, in simplistic terms building a multicore chip with each core having its own dedicated resources) two integer cores in a Bulldozer module would deliver roughly 80% of the throughput. But, because they have shared resources, they deliver that throughput at low power and low cost. Using CMP has some drawbacks, including more heat and more die space. The heat can limit performance in addition to consuming more power. Ask yourself, would you rather have a 4-cylinder engine that delivered 300HP or a 6-cylinder engine that delivered 360HP and consumed less gas? The cylinder to horsepower ratio for 4-cylinder is obviously higher (75HP/cylinder vs. the V6’s 60HP/cylinder), meaning that each cylinder can give you more performance. However, looking at the overall enginge, you are getting less total output; and you are getting that lower output at a higher cost (higher gas consumption).

簡單的翻譯一下
同一模組兩個核心的throughput約是兩個獨立核心的80%
by AMD server推銷 發言人

引用:
依此類推四模塊比1090T強50%是有可能的,功耗也不高(TDP 95/125W)
正常來說推土機雙模塊可以打i3、三模塊可以打i5、四模塊可以打i7

這是有可能的 (可能性還蠻高的)
不過不是因為單核心變強,而是核心變多 用多打少去贏
以一個核心輸10%來看 4個核心雖然已經輸40%
但是四核心才兩模組,Bulldozer還有兩模組(4核心)可以來追落差

引用:
狀況好一點的話 雙模塊打i5、三模塊打i7、四模塊打i7六核

這個可能就有點拼了

引用:
作者浮出水面
反觀AMD這邊幾乎只能對「非」核心單元進行大刀闊斧的動作
雖然Bulldozer架構可進一步改進多線程的效能
但單線程方面恐怕會越輸越遠

基本上AMD是賭軟體發展+製程障礙(算是放棄單線程這塊),intel則是穩穩出牌

Otaku.tw 2010-11-08 05:19 AM

明年可能會升級現有的電腦 , 從雙核心 , 變成六核心 甚或八核心 . 除了希望CPU增加的速度能更明顯外 , 另外也希望瓦數能出65W的 . 先期待下這款處理器 !

PS : AMD自從K8 初期贏過INTEL後 , 之後幾年到現在都呈現落後 , 加油 , 挺住阿 .

physx 2010-11-08 10:54 AM

引用:
作者orakim
基本上AMD是賭軟體發展+製程障礙(算是放棄單線程這塊),intel則是穩穩出牌


說的有道理,AMD很明顯是要走跟intel不一樣的路

可能以後要用模塊來計算bulldozer的性能比較妥當

一個模塊可以有雙核80%的性能,這樣看來整數效能贏i3不是問題,但對決i5實則困難

不曉得同核心數的情況下bulldozer能不能比現在的phenom II有所提升

如果bulldozer雙模塊的表現跟現有的phenom II X4持平,那四模塊大概只能摸到intel六核的邊

另外我比較在意一個模塊的單線程性能會比現有的phenom II高多少

可能要等到AMD公佈bulldozer的時脈才會知道

四模塊bulldozer有L2 8MB+L3 8MB=16MB SRAM

一個模塊就有2MB的L2,跟現階段四核一樣多

physx 2010-11-08 11:11 AM

引用:
作者physx
一個模塊可以有雙核80%的性能,這樣看來整數效能贏i3不是問題,但對決i5實則困難


來不及修正...我這裡指的是雙模塊的推土機

hagger 2010-11-08 08:21 PM

引用:
作者physx
說的有道理,AMD很明顯是要走跟intel不一樣的路

可能以後要用模塊來計算bulldozer的性能比較妥當

一個模塊可以有雙核80%的性能,這樣看來整數效能贏i3不是問題,但對決i5實則困難

不曉得同核心數的情況下bulldozer能不能比現在的phenom II有所提升

如果bulldozer雙模塊的表現跟現有的phenom II X4持平,那四模塊大概只能摸到intel六核的邊

另外我比較在意一個模塊的單線程性能會比現有的phenom II高多少

可能要等到AMD公佈bulldozer的時脈才會知道

四模塊bulldozer有L2 8MB+L3 8MB=16MB SRAM

一個模塊就有2MB的L2,跟現階段四核一樣多

之前AMD不是透露說16C的Bulldozer比12C k10 Opteron效能提高50%嗎?
增加33%核心數提昇50%的效能
可見單線程效能一定有所提昇
而且這16C還只是16個不完整的核心(應該是8M)
對照另一個說法﹕1個Module=1個Core的1.5倍面積
所以16C的Bulldozer實際上大概相當於傳統12C的大小吧?


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