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seraphicsid 2009-10-30 07:48 PM

引用:
作者marks
回到原始的用手畫應該就可以便宜很多了
反正2d也叫做動畫又不是非3d不可

你知道要多少圖嘛......
一秒鐘最少要12張歐
一個90分鐘的電影
90*60*12......

songmong12 2009-10-30 09:38 PM

引用:
作者seraphicsid
你知道要多少圖嘛......
一秒鐘最少要12張歐
一個90分鐘的電影
90*60*12......


會不會算錯了....... :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:

一秒最少要24張...才不會有延遲

所以90分鐘應該是

24 * 60 * 90 = 129,600

聽起來好像不多......但是...你沒想到一件事情

就是....畫出來不是每一張都能用

動畫界一個很神奇的人....宮崎駿....他聲稱每一張圖都是用手畫的

賺了不少沒有錯....但是他們公司還是面臨缺人的危機

原因在於沒人肯這樣操啊.....


電腦作動畫雖然可以外包....但是花費的精力也不市場人可以想像的....

我在金馬獎那一篇裡面說過了.....

國外可以為了好,要你畫一個禮拜重作一次、兩次
但是台灣卻只為了要交個件....要你一個禮拜就搞定

這樣的差別能夠讓品質有多好....自己想吧


作一部動畫電影...除非從劇本階段到後製(包含音樂)全都自己來...要不然五千萬美金能做的....還是有限

像二樓說得一樣.....不是每個動畫師都可以開22K讓你用....

就算22K讓你請的到....他們真的夠水準嗎?

我們看一杯水潑向一個人....在實際用人演是很簡單...但是動畫你要考慮的有多少你知道嗎?

簡單的從水出杯子到臉上要考慮多少東西?多少計算?


說得很簡單.....自己做做看吧....就算是專業的...有時也要作個5.6個版本... :think: :think: :think:

songmong12 2009-10-30 09:55 PM

引用:
作者sunmmerlights
我都說了一個月7万¥是日本的價格,怎麼一堆人用米國的標準呢 :rolleyes:
說實在的米國的2D水準...我覺得比阿路仔還不如 :yeah:

一個日本的動畫師起薪的確不高,要是沒出名...只能當廉價勞工
現在很多東西都外包給阿路仔再降低成本,把人力成本降到最低
反正7万¥嫌少,那就不要作啊,阿路仔都比你便宜,就像台灣的17k
而且作動畫的設備也不會很貴,現在都是電腦作業,相信板上的畜生機都比業界的還要強

那些作動畫的真的相當偉大,是用夢想希望還有愛來製作,薪水當然是低到絕望
但是品質呢...是全宇宙的頂點(2D方面,我可沒說3D啊)


比較懷疑你說的是插畫師還是動畫師??

兩個還是有點差別的 :agree: :agree: :agree: :agree:

sunmmerlights 2009-10-30 10:20 PM

引用:
作者songmong12
比較懷疑你說的是插畫師還是動畫師??

兩個還是有點差別的 :agree: :agree: :agree: :agree:

動畫師,作動畫沒那麼容易,靠的是愛

日本的插畫師很貴的,不過台灣的插畫師......比麥記的員工還不如
畫的要死時薪還沒有破百...只能混口飯吃

GT500 2009-10-30 11:09 PM

引用:
作者songmong12
會不會算錯了....... :jolin: :jolin: :jolin: :jolin:

一秒最少要24張...才不會有延遲

所以90分鐘應該是

24 * 60 * 90 = 129,600

聽起來好像不多......但是...你沒想到一件事情

就是....畫出來不是每一張都能用

動畫界一個很神奇的人....宮崎駿....他聲稱每一張圖都是用手畫的

賺了不少沒有錯....但是他們公司還是面臨缺人的危機

原因在於沒人肯這樣操啊.....



那位網友說的沒錯 一般卡通動畫的確是12~13張
有看卡通的都知道 很多時候場景跟人物是分開的
人物常常都是靜止的,而你所說的延遲問題
需要的時候多半利用補張數下去做
所以一般的卡通多半是一些簡單的動作一再重複
或是背景動 人不動
而在快速打鬥的場景常常用時間凝結 當然也會有感到lag的時候
但是都會很巧妙的縮短時間或是避開

而你說的宮崎俊的確不一樣
為了品質 他的動畫多半是15~18張以上
所以看起來能更流暢 而很多動作也是類似一鏡到底的作法
因此跟一般卡通比起來 他的要生動許多 畢竟也是搬上大螢幕的
當然跟一般量產型的卡通沒辦法比

咕咕鳥 2009-10-30 11:55 PM

...大家說的好像是兩回事(兩種技術)

1.日本用的..用手畫..
背景是好幾張疊起來的..交互移動做出立體的效果
遠的移動少,近的移動多..
不過..要畫的圖..很多很多很多..............

2.美國用電腦跑的
要求像真的...毛髮,草地.水波

以上這兩種..一個人工+技術..一個技術+人工

至於台灣或大陸的動畫..
融合了美日的特點..電腦+手繪
所以大多是..3d移動的色塊....
物品很少陰影漸層細節...
需要很細節的場景..用手繪..再掃進電腦..合成...

hawkwon 2009-10-31 12:20 AM

記得沒錯的話.....

日本和歐美對於動畫的作法不同好像是手塚治虫開始的吧,減少張數,反覆利用,所以才能夠支持每週一集的消耗量,

當然對於流暢度就有很大的差別了

看看當時手塚的寶馬王子、原子小金剛等卡通,跟同時期迪士尼的米老鼠卡通相比較
高下立判

至於現在採用的電腦動畫....我是覺得說不上的怪,也許是我個人看慣手工畫的吧,現在迪士尼頻道有時候會播放電腦動畫的米老鼠,個人就看不習慣

jjhuang.tw 2009-10-31 12:47 AM

我這邊有一張比較變態的圖:
這張用了24分鐘,看來還不賴.
可是他們的軟硬體價值約500萬左右.
也就是一天約跑48張.動畫差不多2秒

可是電影品質要4k左右.
長寬個加4倍,也就是要16倍的時間.等於一天跑3張,
差不多:8天才能跑出一秒鐘的電影品質動畫.
90分鐘的電影 90x60x8=43200天才能跑完...
大概就是118年跑完..

太慢了,1年要跑完.那只能增加預算了,118x500萬=???????
不能說硬體不花錢..人呢?當然更花錢..
更慘的是:
如果拍到一半別人出現更好品質的電影,只能跟他拼了,
全部硬體升級,全部重來? 這樣不錯吧..


資料來源: http://cader.com.tw/vbb/thread24021.html
(我應該沒算錯吧?)

jjhuang.tw 2009-10-31 12:51 AM

引用:
作者hawkwon
記得沒錯的話.....

日本和歐美對於動畫的作法不同好像是手塚治虫開始的吧,減少張數,反覆利用,所以才能夠支持每週一集的消耗量,


手塚首創:
6個嘴型取代所有嘴型的作法..
大幅度的縮減製作時間.

jjhuang.tw 2009-10-31 04:32 AM

剛剛發現有新技術用gpu算圖,可以增快20倍.
投資的設備也是不同的.
剛剛發覺,也許別人玩很久了
http://cader.com.tw/vbb/thread24174.html

科技的轉變也是3D動畫投資的風險之一.


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