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-   -   台灣整合DRAM政策反覆 小心兩頭空預算牛肉不下來  爾必達、美光都跑光 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=843022)

DJ-Kimula 2009-03-11 12:48 AM

引用:
作者lobben
韓國的那兩個超大集團倒了,政府幾乎也破產了
產業無所不包 很強 但健康嗎?


健不健康不是政府會注意的重點
重點是
能不能賺錢?
會不會帶動國內經濟連鎖效應?
能提供多少就業機會環境?
企業不健康又如何
資金缺口還不是照樣由全民買單

sutl 2009-03-11 02:05 AM

引用:
作者anderson1127
各位的言論,正好滿足韓國廠商的心意!! 到時若成真,恐怕誰都沒好處
韓國廠商一次收割投資,不僅大賺,日後還可以躺著賺DRAM的錢...

這問題給美日去煩惱就好了,畢竟專利都在它們手上,我們這些沒專利的打工廠沒有插嘴的份。

現在就看日幣貶值與日本經濟衰退的程度,非常嚴重時,台灣可以出手買爾必達。(可以把它當成日本記憶體公司來看)

不過以日本上流階層向來只把台灣人當"台灣人"來看的成見,可能還是為了面子會阻止這種下克上的舉動。

cupidchen 2009-03-11 05:51 AM

同感!!!++1 700億我們換到甚麼了.專利技術會轉移嗎..如果沒有
以後還不是幫他們代工,政府燒錢給這些外商..好讓他們以後繼續吃肉
台商還不是只能喝湯..與其這樣..還不如拿去發營養午餐..至少讓我們的未來主人翁
幾年都不用擔心沒飯吃-而且我認為絕對不會只是"僅僅"700億就可能解決目前的困境
等一旦被騙進去後...不做也得做..乖乖灑錢. 就如當初台灣高鐵的BOT工程一樣,從沒聽說過政府出資8-90%的BOT工程.最扯的竟然完工後還交別人經營,這麼好的BOT條件大概世界少有,也算另類台灣奇蹟,不過只希望這種奇蹟別再發生了.扯遠了!

dmdm 2009-03-11 05:52 AM

買了又如何?

JEDEC裡台灣有多少屁股可以坐得住,講得出話?
主流規格的制定權永遠不在台灣手上的。

cupidchen 2009-03-11 06:21 AM

引用:
作者anderson1127

各位的言論,正好滿足韓國廠商的心意!! 到時若成真,恐怕誰都沒好處
韓國廠商一次收割投資,不僅大賺,日後還可以躺著賺DRAM的錢...


老實說韓國人這次難道就沒傷嗎 ..?我想就算沒有八分也至少七分傷己,等她元氣回復.市場變的怎樣誰都沒把握..況且大陸那雖然還未跟上,不過也是緊緊追著..絕對不會像你想像中讓棒子整碗捧去..就算真捧去也未必消化的了..南韓正府目前面臨沉重的外債的壓力,也沒甚麼能力去奧援這些企業..別在杞人憂天了..人貴自知,發展甚麼樣的產業對我們有利而那些產業是我們註定當跟班..去蕪存菁後至少保住精華..如果硬要大家抱在一起,下場更慘不忍睹..
最後給大家打氣一下..別怕..韓國人沒那麼厲害.要不是這幾年台灣碰上一場罕見的"劫數"
搞得烏煙瘴氣的..那有讓他靠近的機會..見的到車尾燈就誇他利害了..

Earstorm-2 2009-03-11 08:03 AM

不曉得這裡多少人正面跟韓國廠商交鋒過.
如果要靠政府支撐來硬幹, 根本就是打不完的仗.
要靠技術, 要靠頭腦, 要靠嚴格的精密度, 要靠經驗.
以上4項請牢記, 靠燒錢只是一起自殺而已.

目前我也煩惱韓幣大貶值, 價差會很大的問題.
只能讓客戶了解到那拉大的價差還不足以彌補彼此產品的差異.
(當然.. 產品也得稍微降價來抓好距離)
另外服務方式也得轉型, 看客戶產業預期來做改變.

以上4點是被日本廠打壓的歷史, 其實是很有道理的.

ChungWhaCanon 2009-03-11 10:18 AM

TMC 只救能活的人
 
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FINS1/4781759.shtml
【經濟日報╱記者/何易霖、陳碧珠】 2009.03.11 02:56 am


台灣記憶體公司(TMC)召集人宣明智昨天直言,「我反對整併」,「TMC不是主導DRAM整併的公司」,令市場與業界跌破眼鏡。

根據宣明智的說法,TMC將致力創造台灣DRAM技術自主,最快明年第三季完成「備戰」,明年第四季加入戰場。

換個角度來看,TMC其實正等待產業汰弱留強,也就是藉由市場自然機制淘汰體質較差的業者,待產業狀況徹底沈澱,再伺機進場進行最終決賽。

對於一個企圖開創台灣DRAM業新格局的新公司TMC來說,要靠數百億元的資金,去挑戰一個曾經投資超過8,000億元,但卻同時背負超過4,000億元負債的產業,TMC未來的挑戰可真不小。

儘管宣明智並未明白說出這樣的想法,但他昨天在記者會上,自比是在一艘搭載100名乘客船上的三副,在客船突逢事故,卻遍尋不著船長、大副、二副等具決策能力的高級船員的情況下,不得不棄船逃生,只能決定放棄老弱婦孺,讓包括自己及一條狗在內的30名乘客登上救生艇,已隱約透露若干訊息。

在他看來,船上100名乘客如同當下的DRAM廠商,在資源有限的情況下,他不可能全部都救,就算救生艇開出後,會面臨怎樣的大風浪也不可預知,因此只能救「有競爭力,比較有可能存活下來的人」。

在座媒體則好奇,為何會有一條狗也要上船,宣明智解釋,狗是為了萬一大家在救生艇上沒了糧食,給在小艇上的乘客當食物。

以目前DRAM市況價格與各家DRAM 廠資金水位來看,能撐到明年第四季的業者寥寥可數,況且屆時活下來的業者也都盡失元氣,要能即時與TMC的接軌,有其難度。

回到宣明智的逃生艇比喻,上船的人未必一定能順利存活,且當中還包括一條可能準備要犧牲的狗。DRAM業者就算戰到最後,也會擔心自己成為那條可能會被犧牲的狗,太多太多的問題,都有待時間來驗證。

--
這實在太HIGH啦∼!

chaotommy 2009-03-11 10:28 AM

所以政府要出來做DRAM生意 :confused:

Elros 2009-03-11 10:34 AM

黃崇仁怒 要用民間版自救
中時 更新日期:"2009/03/11 03:24" 李淑惠/台北報導

台灣記憶體公司(TMC)首度公布工作進度,立即引起DRAM兩大陣營的反彈!力晶董事長黃崇仁直言,官方版的整合案事先沒有徵詢DRAM業者,與事先預期的「救產業」有極大落差,下周他擬與爾必達(Elpida)社長坂本幸雄相偕,公布民間版整合案。

TMC意外挑起官方版與民間版衝突的敏感神經。黃崇仁強調,TMC沒有廠,靠著300億元能做甚麼?直接挑戰TMC的言論相當辛辣。

DRAM產業整併在宣明智親口宣布工作進度之後,引發DRAM業界的反彈。力晶董事長黃崇仁昨日與台塑集團高層熱線後,決定對最後公布的整併方案,不吐不快。

黃崇仁說,身為台灣半導體協會理事長,成員涵蓋95%的半導體業者,經濟部的決定卻沒有事先徵詢;TMC表態不蓋廠,拿了國發基金300億元,猶如成立一家新公司,沒有廠的DRAM公司能做甚麼?對現有的DRAM廠也無法救急。

黃崇仁對市場傳聞更表憤怒。據傳,TMC的方案以經濟部為主導力量,部分人的想法是,不希望真的救DRAM,而是等著DRAM廠不支倒地之後,大撿便宜貨,黃崇仁說,DRAM廠有員工、股東、銀行,關係盤根錯節,他聽過這個想法,認為「這種想法相當邪惡」。

黃崇仁說,DRAM產業已經賠掉1,000億元至1,200億元,即使進入先進的32奈米製程,以目前現貨價格0.7美元計算,還是會賠錢,DRAM產業的低迷是因為價格不振、金融風暴的雙重衝擊,但是他仍堅信台灣有成本競爭優勢,國發基金的300億元應該拿來救產業,挽救9,000億元的投資,而不是成立新公司。

由於TMC的成立不符DRAM廠期待,從去年12月宣布到現在,一切又回到原點,黃崇仁表示,爾必達陣營還是會堅持年前與施顏祥溝通的整併版本,以瑞晶為平台,整合堆疊式技術,並且歡迎台塑集團加入,大力推動民間版的整合案。

據了解,DRAM廠持續現金淨流出,整合計畫已經刻不容緩,在宣明智首度報告工作進度之後,下周力晶董事長黃崇仁與爾必達社長坂本幸雄,可能相偕召開記者招待會,公布先前與施顏祥幾度確認的版本,直接挑戰TMC公司,TMC意外挑起官方版與民間版較勁的戰火。

http://tw.news.yahoo.com/article/ur...11/4/1ftu9.html

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黃董要硬幹ㄟ :think:
不過力晶沒錢 爾必達也沒錢 :unbelief:
硬幹下去好像100%會倒ㄟ :laugh:

tableknight 2009-03-11 11:02 AM

TMC不是出來救天后宮的 是來提昇台灣Dram產業的

我想美光 爾必達心裡很清楚 台灣政府不是凱子
但是 會是好靠山
台灣的代工能力也很強
所以有形的300億要吃 無形的未來生存機會 也要拿
今天我相信兩家裡面總會有要和台灣合作的

再爛都有300億可以拿
未來發展又有台灣當靠山 台灣員工也很會賣肝
怎會不好

缺點是 我未來可能沒有便宜DRAM買
要組新電腦要在這兩年


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