PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   [轉貼]鄭成功為何要屠殺荷蘭牧師? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=840268)

chicstar 2009-02-19 01:01 PM

搞不好樓主是個"糞青"

如果不是請樓主講中文好嗎!

DellGP 2009-02-19 01:13 PM

引用:
作者jasen_10
起呸臉貼起政文來了

誰昨天貼政治文了?

那一段引言出來

讓大家看看你對政治文的標準

引用:
作者jasen_10
……老鄭是我以前的親戚


所以親戚要護短囉?
引用:
作者jasen_10

清史是滿人皇帝叫人寫的

過去歷史中好像沒有本來寫自己的歷史的

都是下一個朝代寫上一個朝代的

明史是清朝寫的

元史是明寫的

況且第一個史料是---清史稿

目前尚未有清史

你國中有畢業嗎?

此外請自己連結過去看原文吧

引述的不只清史稿

還有其他資料

其中包含鄭成功來台時的隨身戶官筆記






引用:
作者jasen_10
樓主
下的標題是「鄭成功為何要屠殺荷蘭牧師」
結果引述內容沒一條有說鄭成功屠殺荷蘭牧師的文字


目前正史的史料上記載就是有殺了荷蘭牧師

為文者只是從其他史料中

找出為何牧師會被殺的原因

提出一個問題用?

內容引述其他史料回答此問題

不對嗎?

略去該作者的西方信仰

這是從另一個面看鄭成功

好壞各由人



引用:
作者jasen_10

你心態不正常
要引述歷史卻無全貌
沒有討論能力
只想為政治而扭曲歷史
這和你心中所看不起(仇視)的某一群人
沒有不同!

引述歷史無全貌?

你我所知的正史上的鄭成功有需要再引述嗎?

現在只是看到有人提出另類的觀點

拿出來討論

有必要為了他視你的遠親這樣抹滅他人嗎?

要說引述歷史全貌不全

怎不見你批評

李筱峰那些人每次都引述自身有利的歷史呢?

你這帽子扣的太大了吧?


-----------------------------------------------
昨天討論光陰的故事中

我只是一個不是眷村小孩的角度來看

一樣米養百樣人

qwd大有可能是眷村小孩

引述來的為文者管先生也算是半個眷村小孩

該文章後面回覆的人中

也有不少眷村小孩

每個眷村

每個小社會

每個小社區

都有自己的生活狀態

王偉忠的眷村是空軍眷村

而其他人經過的的是陸軍與海軍

甚至 海陸空眷村中

每個也有各自的不同點

王偉忠拍出的眷村或許過於烏扥邦

但其他不同眷村的人有必要全盤否定嗎?

blackmarco 2009-02-19 01:15 PM

有人知道 「籃球博士」鄭志龍 現在在做啥嗎 ????

DellGP 2009-02-19 01:37 PM

引用:
作者jasen_10
引用:
作者kctsai0821
鄭=蔣?
荷=日?

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


哈哈哈
您講到某些人的痛處
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

所以你的邏輯?

鄭對 = 蔣對?

荷殺 =日殺?

yider 2009-02-19 01:40 PM

如同你認為清朝會把老鄭寫的很糟,老鄭的子孫自然也會美化祖宗
個人比較希望你能提出客觀的資料來作佐證

在稅務上,當時老鄭的稅跟大清的稅有無差異,你也許有這方面的資料可以提供
而刑罰上,你也可以提出老鄭的用刑跟大清的不同跟相同在那
這些資料,應該不是醜化跟美化就能完全蓋掉的,我們也比較能看出誰被醜化、誰在美化

DellGP 2009-02-19 01:50 PM

引用:
作者yider
如同你認為清朝會把老鄭寫的很糟,老鄭的子孫自然也會美化祖宗
個人比較希望你能提出客觀的資料來作佐證

在稅務上,當時老鄭的稅跟大清的稅有無差異,你也許有這方面的資料可以提供
而刑罰上,你也可以提出老鄭的用刑跟大清的不同跟相同在那
這些資料,應該不是醜化跟美化就能完全蓋掉的,我們也比較能看出誰被醜化、誰在美化

yider大

我可能說清朝會把鄭寫的很糟

清代寫的是明史

明始終有無描述鄭氏

描寫的如何

我沒有看明史

故不得而知

但清史稿是民國建立後才開始進行的

文中的清史稿算是清末民初人士的手筆

這筆帳該怎麼算呢?

此外請注意

這篇文章是轉貼

主筆者不是我

PO到這邊只是想討論另外一個觀點

不知道各位在著急個啥

<< andy1106 >>. 2009-02-19 03:19 PM

這一篇看起來就像是要我們與先民過台灣的歷史淵源切割
而讚頌荷、日對台灣的殖民文化似的;當三等公民很爽嗎?? :confused:
引經據典不以「台灣通史」來評斷而以當時的敵對國的文章來批判
有失公平,甚至連紀傳體的「小說」也拿來用。太...那個了啦!!
該不會是「自由x報」那邊轉過來的吧??

荷蘭人當時佔領的台灣僅是台南安平一帶(台南還是個內海)以及後來打下
西班牙人所佔領的北台灣部分城堡而已,算是曾經佔領過台灣嗎??
以鄭氏的兵力趕走荷蘭人也是剛好而已,不然荷蘭人也吃不下偌大的台灣
鄭氏趕走荷蘭人後,一堆荷蘭人從中國載過來墾荒的漢人生計不用解決嗎??
這就是鄭、寧靖王死後,甚至五妃自縊後還有人願意給他們蓋廟的原因。

另外對於用神來愛世人,實際上為了自身利益到處發動戰爭的宗教
不與評論;怎麼作就怎麼受,很公平。而且也沒舉相關屠殺的例子
文章的主題本身就是空包彈一枚也不與評論 :laugh:

反觀印尼,這個同樣也先後成為荷、日殖民地的國家
除了金礦被搬光光外,還為了鞏固殖民地的經濟利益,削弱華人勢力
刻意挑起原住民與華人的種族衝突,發生了血流成河的「紅溪河事件」
紅溪河因此而得名。芥蒂一直存在到現在∼幾百年揮之不去
有這個借鏡,真不知那些歌頌殖民地文化的人為了與中國切割
寧願去當人家的龜孫子,任人擺佈到底是什麼心態
還好荷蘭人被趕走,不然類似事件就是在台灣上演了。
搞不好曾文溪還是二仁溪也會改名叫「紅溪河」也說不定 :laugh:

我的外公在日本時代太平洋戰爭爆發後,因為日本兵死的都差不多了
後來被抓去訓練駕駛自殺式戰鬥機,幸好在等船送去南洋的時候,戰爭結束了
所以我必須承認對日本軍國主義對台的殖民是沒啥好感的!!

jasen_10 2009-02-19 03:26 PM

引用:
作者DellGP
誰昨天貼政治文了?

那一段引言出來

讓大家看看你對政治文的標準



所以親戚要護短囉?

過去歷史中好像沒有本來寫自己的歷史的

都是下一個朝代寫上一個朝代的

明史是清朝寫的

元史是明寫的

況且第一個史料是---清史稿

目前尚未有清史

你國中有畢業嗎?

此外請自己連結過去看原文吧

引述的不只清史稿

還有其他資料

其中包含鄭成功來台時的隨身戶官筆記








目前正史的史料上記載就是有殺了荷蘭牧師

為文者只是從其他史料中

找出為何牧師會被殺的原因

提出一個問題用?

內容引述其他史料回答此問題

不對嗎?

略去該作者的西方信仰

這是從另一個面看鄭成功

好壞各由人




引述歷史無全貌?

你我所知的正史上的鄭成功有需要再引述嗎?

現在只是看到有人提出另類的觀點

拿出來討論

有必要為了他視你的遠親這樣抹滅...


回大大

一、我是說你開這串是政文
二、我不在護短,是說這串的文字是偏視
三、鄭成功有沒有殺荷蘭牧師可以討論,但你沒有注明,如何能質疑我的質疑?如果我不進來你會說明?才怪!
四、與第三點相同
五、要怎樣說光陰的故事是你的事,同樣的,別人也有自己的看法——我可沒有全盤否定。相反的是,誰在隔天開本串想在全盤否定鄭成功?(在我看來)

jasen_10 2009-02-19 03:29 PM

引用:
作者DellGP
所以你的邏輯?

鄭對 = 蔣對?

荷殺 =日殺?


鄭對 = 蔣對(有些人很不對)
荷殺 =日殺(如不殺,漢人那能管台灣)

李麥科 2009-02-19 03:31 PM

入座看戲

不過請不要扯到政治啦,我們都只是旁邊看熱鬧的鄉民而已....

不要你們打架被抓連我們看熱鬧的都要抓去殺頭 :jolin:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:04 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。