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z.Azure 2008-02-20 11:52 PM

引用:
作者EIGHTS
用色溫去調整好像會比較正確
調到 9000K 以上
顏色就不會偏紅或偏黃了

因為自然光 (太陽光) 的顏色
RGB 值是不等值的
如果 RGB 值都相同
可能會偏藍哦


色溫一般都是 9500K
不過 DGM L2442M 這台卻是 9300K
所以可能每一台都不一樣吧

但超過 9000K,就是日正當中的色溫
6500K 是日初和黃昏的色溫

攝影上的色溫又跟顯示器上的感覺又不太一樣了
所以以你自己的舒適感為準就好了
有人可能會覺得 9000K 以上會太白、太亮

像這篇文章可以自己感覺一下
http://taiwan-photoschool.com/new_page_143.htm


你自己都會翻文章解釋了
怎麼還會說 9000K 是正午色溫?
正午色溫應約略在 5500K~6500K
也是照明業界所稱的晝光色
9000K 根本已經是水藍色了
早已遠遠偏離白色

至於螢幕上預設的色溫
各家廠牌沒有一定標準
只能當作參考用
沒有太大的實用價值

EIGHTS 2008-02-21 12:21 AM

引用:
作者z.Azure
你自己都會翻文章解釋了
怎麼還會說 9000K 是正午色溫?
正午色溫應約略在 5500K~6500K
也是照明業界所稱的晝光色
9000K 根本已經是水藍色了
早已遠遠偏離白色

至於螢幕上預設的色溫
各家廠牌沒有一定標準
只能當作參考用
沒有太大的實用價值


如果你有去查一下色溫兩個字的相關文章
你會發現每個人講的都不太相同

我連結的那篇文章
他開頭說正午的色溫是 5500K
但你看他的例子
正午的色溫卻已經到 7000K 了

不同天氣,同一時間,其實色溫也都不相同
而我會講 9000K
那是依據過去我自己使用的各種顯示器得來的經驗

仔細講的話,低色溫會偏暖,而高色溫會偏藍
就是這樣子囉


PS:我覺得很難在版上用文字描述這些東西
還是要看到才會知道我在講什麼

comipa 2008-02-21 08:17 AM

引用:
作者EIGHTS
如果你有去查一下色溫兩個字的相關文章
你會發現每個人講的都不太相同

我連結的那篇文章
他開頭說正午的色溫是 5500K
但你看他的例子
正午的色溫卻已經到 7000K 了

不同天氣,同一時間,其實色溫也都不相同
而我會講 9000K
那是依據過去我自己使用的各種顯示器得來的經驗

仔細講的話,低色溫會偏暖,而高色溫會偏藍
就是這樣子囉


PS:我覺得很難在版上用文字描述這些東西
還是要看到才會知道我在講什麼


你現在講的事情, 就是校色器在做的事情...
校色器就是為了避免像我在這邊跟你雞同鴨講... :jolin:

什麼是"正確", 什麼是"白色"..
你可以調一個"你喜歡的白色", 然後看得很開心.
但是你沒辦法說他是"正確"的, 因為你根本不能確定你心理想看到的"白色"
是不是跟影像作者當初製作的時候是不是一樣的東西.

EIGHTS 2008-02-21 01:52 PM

引用:
作者comipa
你現在講的事情, 就是校色器在做的事情...
校色器就是為了避免像我在這邊跟你雞同鴨講... :jolin:

什麼是"正確", 什麼是"白色"..
你可以調一個"你喜歡的白色", 然後看得很開心.
但是你沒辦法說他是"正確"的, 因為你根本不能確定你心理想看到的"白色"
是不是跟影像作者當初製作的時候是不是一樣的東西.


那就很有趣了
什麼叫白色呢?

設計師認為的白色跟大家覺得的白色如果不一樣
有校正器也沒用

校正器只是個工具
最後的結果是人的感覺
這才是我覺得最重要的事情

簡而言之
假設校正器能調出一個非常正確的顏色
但看的人卻覺得非常不習慣
難道要強迫看的人去符合機器的正確嗎?

=====

另外請教一件事情
跟上面的哈啦無關哦

你們有用過的校正器
不同的廠商的校正器校正出來的顏色會相同嗎?

像 P 購就有兩家校正器
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=...ow&SR_NO=AGAA1R
當然 PANTONE 是有名的廠商
不過好像大家都用 Spyder

大家都是用哪一個校正器呢?
謝謝提供經驗 :agree:

dmwc 2008-02-21 03:20 PM

引用:
作者EIGHTS
你們有用過的校正器
不同的廠商的校正器校正出來的顏色會相同嗎?

不會一樣,應該說一模一樣型號校正出來也不會一模一樣,因為本來就有誤差
色溫6499K的白色和6501K的白色就會差很多,校色器會有誤差,當然每台校正出來的都不會一樣

comipa 2008-02-21 04:42 PM

引用:
作者EIGHTS
那就很有趣了
什麼叫白色呢?

設計師認為的白色跟大家覺得的白色如果不一樣
有校正器也沒用

校正器只是個工具
最後的結果是人的感覺
這才是我覺得最重要的事情

簡而言之
假設校正器能調出一個非常正確的顏色
但看的人卻覺得非常不習慣
難道要強迫看的人去符合機器的正確嗎?

=====

另外請教一件事情
跟上面的哈啦無關哦

你們有用過的校正器
不同的廠商的校正器校正出來的顏色會相同嗎?

像 P 購就有兩家校正器
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=...ow&SR_NO=AGAA1R
當然 PANTONE 是有名的廠商
不過好像大家都用 Spyder

大家都是用哪一個校正器呢?
謝謝提供經驗 :agree:



又倒果為因...
校色器不就是為了讓你可以跟設計師有一樣的白色而存在的?
沒有校正的話你要怎麼知道你跟設計師用的是一樣的色溫,你看到的就是他想讓你看到的?
校色器校正過後你不喜歡,原因是啥?
其實可以說是你本來就不喜歡那個顏色.

我舉個極端的例子, 給你一張照片, 本來照的是恐怖妖怪, 擁有帶著綠色的膚色.
結果你把他調整成白裡透紅的膚色, 然後說我好喜歡這張照片, 人物膚色這麼美麗自然.
設計師聽了大概覺得這人是神經病?!

你一方面說要以人為主, 一方面卻又在討論不同的人對於色彩有無一致的描述這問題.
事實上你更需要一組校色器阿...

為什麼要有一致的標準, 就是因為要為了避免主觀造成的"差異",讓你看到的東西是當初設計師真的想讓你看的東西.

另外, 調整成色彩是自己的喜好, 這當然是ok,可是請不要以這件事來當作認為校色不準的理由...

至於校色器, 不同價格帶跟不同廠商的機器的確有所差異, 甚至也會因為校正程式的版本有所差異, 這跟校正時的演算有關.儀器本身當然也是有誤差的.
但是基本上越高價的儀器就越接近準確.

舉例來說, huey拿來校正廣色域的螢幕色溫會跑掉. 校正出來的結果拿專業儀器量是錯的.但是在非廣色域又正常. 不過目前沒時間進一步確認差異跟原因.

EIGHTS 2008-02-21 05:20 PM

引用:
作者comipa
又倒果為因...
校色器不就是為了讓你可以跟設計師有一樣的白色而存在的?
沒有校正的話你要怎麼知道你跟設計師用的是一樣的色溫,你看到的就是他想讓你看到的?
校色器校正過後你不喜歡,原因是啥?
其實可以說是你本來就不喜歡那個顏色...


請問如果我的校色器用的色溫是 9000K
而設計師用的校色器色溫是 6500K
試問,我們看到的顏色是一樣的嗎?

都有用校色器
而每一個校色器校出來的顏色又不一定完全相同
最後來決定顏色如何的,是人? 還是機器?

又校色器校出來的顏色,讓不同的評測機器去測
結果又不完全相同,那又如何定義什麼才是「正確」的顏色?


你校色出來所做的成品,拿去做印刷
結果還是有可能會有出入,那到底是誰顏色是對的呢?
上次印刷的顏色是這個,下次同樣的東西交給同樣的印刷廠去印
成品的顏色還是有可能會不相同的,顏色又如何準確呢?

所以你實在太執著於「顏色正不正確」
根本無法有一個最正確的顏色
無論你怎麼調校,不是嗎?

校色器的功能只是協助我們趨近一致
而不是給我們正確的顏色
要正確的顏色,要拿色票慢慢對了

EIGHTS 2008-02-21 05:50 PM

轉貼一篇校色器使用心得的討論
http://www.mobile01.com/topicdetail...16&t=293987&p=7

校色器是個工具
不是絕對的東西
不是校色器校過的螢幕,顏色就會正確或討喜
人才是最重要 的因素

comipa 2008-02-21 07:39 PM

引用:
作者EIGHTS
請問如果我的校色器用的色溫是 9000K
而設計師用的校色器色溫是 6500K
試問,我們看到的顏色是一樣的嗎?

不一樣, 不過這時候你們應該要校正到同一個基礎來看.

引用:
作者EIGHTS
而每一個校色器校出來的顏色又不一定完全相同
最後來決定顏色如何的,是人? 還是機器?

又校色器校出來的顏色,讓不同的評測機器去測
結果又不完全相同,那又如何定義什麼才是「正確」的顏色?

決定的是人, 但是機器是人在操作的. 錯誤的操作造成的差異不是機器能決定的.
正確的顏色就是與你的校正目標顏色一致的時候.
機器的誤差造成的差異, 我前面也講了, 這是存在的. 儀器也是需要定期送去校驗, 這是技術上的問題. 至於huey本來就是低價產品, 並不是什麼專業儀器,我前面也講了他在某些情況校正的結果與預期是不同的.

引用:
作者EIGHTS
你校色出來所做的成品,拿去做印刷
結果還是有可能會有出入,那到底是誰顏色是對的呢?
上次印刷的顏色是這個,下次同樣的東西交給同樣的印刷廠去印
成品的顏色還是有可能會不相同的,顏色又如何準確呢?

這很簡單, 這就是因為雙方至少有一邊沒有校正, 或是說雙方沒有以同一種規範去校正造成的.

我只能說, 不是每個user / 印刷廠都有作正確的校正, 這的確是頭痛的地方.
但是以這種理由來說"校色"結果不正確, 依然是倒果為因.

引用:
作者EIGHTS
所以你實在太執著於「顏色正不正確」
根本無法有一個最正確的顏色
無論你怎麼調校,不是嗎?

校色器的功能只是協助我們趨近一致
而不是給我們正確的顏色
要正確的顏色,要拿色票慢慢對了

你拿色票對這件事是不是一種校正?以色票作為一個參考的標準,用眼睛去測量差異性.(當然並不是那麼精確)
那你有沒有看過i1 photo之類的校正的作法?

沒有請你看看這篇
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=605191

我只能說, 您自己講的話中你本身就在作一些校正的動作, 卻又否認校正的作用.
而且我前面也說了, 儀器校正後本來就不見得討喜, 所以我也贊成不需要高度精確性的使用者應該去把他的螢幕調整到自己看得開心的狀態.

EIGHTS 2008-02-21 09:14 PM

引用:
作者comipa
...
我只能說, 您自己講的話中你本身就在作一些校正的動作, 卻又否認校正的作用.
而且我前面也說了, 儀器校正後本來就不見得討喜, 所以我也贊成不需要高度精確性的使用者應該去把他的螢幕調整到自己看得開心的狀態.


我好像不只一次強調過校正是重要的
但不是完全依照機器來做判斷
老是覺得我否定校正的動作,我也實在沒辦法

另,感謝提供資料 :agree:


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