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alex5201017 2007-06-29 04:40 AM

引用:
作者pantenor2
鍛造鋼強度比鑄造鋼來的強硬

在二戰後期德軍開始使用"淬火滲碳硬化技術"以加強表面裝甲強度

例如豹式80毫米的硬化傾斜前裝甲就等同140毫米普通裝甲

我自己親眼看得比較是豹式的製造T34來的精細

T34近看的話 砲塔上會有很多砂眼和氣泡

豹式整體比較精細

另外鍛造的做工比鑄造來的繁複許多

也就要花比較多的物資人力去製造

加上原物料供給的因素

產量自然比不上T34


感謝pantenor2大的解答,原來鍛造鋼&鑄造鋼這兩種的差異性在這邊啊 :eek:
小弟還有個問題,例如鍛造焊接砲塔的裝甲品質較鑄造砲塔的裝甲品質來的好的話,
但鍛造焊接砲塔的平均裝甲厚度只有鑄造砲塔來的1/2,那可以彌補在裝甲較薄的劣勢嘛?
感覺鑄造的方式比較容易做出較佳的避彈構型,雖說豹式在正面的裝甲防禦優於T-34/85
只可惜豹式的側面砲塔裝甲較為薄弱 :think:

pantenor2 2007-06-29 05:01 AM

我補充一下

其實德軍在二戰末期使用表面滲碳鋼來硬化裝甲是因為戰略資源缺乏才如此製造

因為滲碳鋼雖然防護較好但是他的重量會加重許多

例如20mm的滲碳鋼雖然防護性能可以提高到26mm普通鋼板左右

但其重量卻等於33mm的鋼板重量

這也是德國在二戰後期 坦克重量居高不下的原因

另外二戰時大量使用滲碳鋼作為坦克防護用鋼的國家只有德國

盟軍物資原料很豐富 用不到滲碳鋼

另外滲碳鋼還有一個缺陷就是在裝甲硬度強化的同時其裝甲韌性會降低

(比較硬 但是也比較"脆")

所以有一好沒兩好 滲碳鋼可強化裝甲 但比較重 韌性也較低

鍛造鋼是比鑄造剛來的強

是可以彌補裝甲較薄的劣勢

但是否為1/2的比值我就不能確定了

畢竟在戰場上 任何事情都有可能發生

不確定因素也太多了 所要考慮的不只是砲塔裝甲強度

版兄 2007-06-29 07:12 AM

好文章..推一下,雖然我甚麼都不懂Orz

我對T-34的認知是
產量大、便宜好用,
設計先進,有啟迪未來日後主力坦克設計的靈感
我覺得是坦克中的AK-47

pantenor2 2007-06-29 01:01 PM

引用:
作者版兄
好文章..推一下,雖然我甚麼都不懂Orz

我對T-34的認知是
產量大、便宜好用,
設計先進,有啟迪未來日後主力坦克設計的靈感
我覺得是坦克中的AK-47


沒錯

T34就是便宜大碗 粗勇粗勇啦 :laugh: :laugh:

gingerchen 2007-06-29 01:59 PM

引用:
作者pantenor2
沒錯

T34就是便宜大碗 粗勇粗勇啦 :laugh: :laugh:


T34是一系列的,ㄧ直到T62都可以算是承襲T34,不可否認是一部劃時代的好坦克
不過影響英美等西方國家戰後坦克發展是虎王,綜合裝甲以及火力於ㄧ身
要不是德軍沒油讓他跑,外加盟軍掌握制空權,能跑的也被飛機給炸了
否則就有夠盟軍嗆的,虎王有沒有跟JS系重坦克對幹的紀錄?
JS-2那個超扁的砲塔還真帥
盟軍真正能和虎王匹敵的應該是英製的百夫長,不過上送上歐陸,戰爭就結束了
後來猶太人拿這台痛扁T34的徒子徒孫T55/T62
英製的坦克皮厚才真是可怕,北非的馬提達連88mm砲都要在較近距離才能轟破

版兄 2007-06-29 02:05 PM

德軍的坦克(不知那時主力是哪一型)在東線戰場是不是遇到引擎結冰/故障的問題呀??
補給線過長,腦殘希特勒又下令不准撤退,俄國就在冬將軍的助威下於史達林格勒把德軍打得慘兮兮..

T-34能適應俄國的氣候 這是無庸置疑的,而後來第三世界、共產國家也有T-34家族坦克,在沙漠、熱帶多雨型氣候也能適應;戰略應用上更為靈活,這應該也算T-34的價值之一。

Discovery有提到,雪曼式也有高適應性和高妥善率的優點,雖然裝甲薄弱火力相對不足、遇到大口徑的炮會被一K.O.
不過飄洋過海的螞蟻雄兵在西線戰場是反攻的利器,中型坦克也比較好運輸。反正坦克多好辦事,遇到太強的坦克打不過就call空中支援或砲兵轟炸 (call of duty有這橋段 哈哈)

要是沒有盟軍空優與持續轟炸重創德軍工廠、資源,雪曼式、T-34遇到油料彈藥全滿的德軍裝甲師可能沒那麼好過了...

pantenor2 2007-06-29 03:13 PM

雪曼


Matilda II


su-100


t54


t54/55


t62


m60

izumo 2007-06-29 03:34 PM

引用:
作者版兄
德軍的坦克(不知那時主力是哪一型)在東線戰場是不是遇到引擎結冰/故障的問題呀??
補給線過長,腦殘希特勒又下令不准撤退,俄國就在冬將軍的助威下於史達林格勒把德軍打得慘兮兮..

T-34能適應俄國的氣候 這是無庸置疑的,而後來第三世界、共產國家也有T-34家族坦克,在沙漠、熱帶多雨型氣候也能適應;戰略應用上更為靈活,這應該也算T-34的價值之一。

..


因為德軍的戰車幾乎都是使用汽油引擎造成的....:flash:
好像只有兩款戰車使用柴油引擎...


單兵器而言∼虎式真的是很讚的戰車
對戰略來說就只能普普 而且是後勤的惡夢...

但虎式所帶來的魅力...那真的不是其他戰車能比擬的 :)
尤其是開火時...



我也好想跟虎式合照哦~~~~~~~~ :cry:

pcv 2007-06-29 03:45 PM

引用:
作者pantenor2
鍛造鋼強度比鑄造鋼來的強硬

在二戰後期德軍開始使用"淬火滲碳硬化技術"以加強表面裝甲強度

例如豹式80毫米的硬化傾斜前裝甲就等同140毫米普通裝甲

我自己親眼看得比較是豹式的製造T34來的精細

T34近看的話 砲塔上會有很多砂眼和氣泡

豹式整體比較精細

另外鍛造的做工比鑄造來的繁複許多

也就要花比較多的物資人力去製造

加上原物料供給的因素

產量自然比不上T34



應該學學軸心國的日本 將武士刀技術用到坦克護甲身上..前面用鍛造折疊鋼.後面用較軟的鋼..這樣炮彈打中後會小反彈和武士刀特性一樣.前硬後軟

blair 2007-06-29 04:04 PM

引用:
作者pcv
應該學學軸心國的日本 將武士刀技術用到坦克護甲身上..前面用鍛造折疊鋼.後面用較軟的鋼..這樣炮彈打中後會小反彈和武士刀特性一樣.前硬後軟

日軍戰車是鐵棺材吧...


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