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Acon 2002-02-01 08:19 AM

細節我搞不懂,我只知道:

水平解析度 = 垂直掃描線數目 (就是 640x480 裡的「640」)
垂直解析度 = 水平掃描線數目 (就是 640x480 裡的「480」)

這樣應該就沒錯了吧?

SANTON 2002-02-01 05:43 PM

引用:
最初由 Acon 發表
細節我搞不懂,我只知道:

水平解析度 = 垂直掃描線數目 (就是 640x480 裡的「640」)
垂直解析度 = 水平掃描線數目 (就是 640x480 裡的「480」)

這樣應該就沒錯了吧?


所以很奇怪啊!垂直就垂直!水平就水平!
如果他說的對!已經推翻一堆視聽音響雜誌的水平解析度說法!
如果沒有錯視聽音響雜誌的水平解析度一般電視至少 600 線以上(是指垂直)
這也推翻他自己說的一般電視解析不可能達 720 以上
因為光是我家這台一般電視的規格水平(垂直)就 800 線!

SANTON 2002-02-01 05:55 PM

再來就是(SAR)的問題!
大多數 NTSC 4:3 訊源的 Sample Aspect Ratio 是 10:11 (0.909)
所謂 SAR, 指的是取樣點距比. 假設橫軸每隔 1cm 取一點, 縱軸就得每隔 1.1cm
取一點. 很明顯, 原本 1:1 640x480 取出來會變成 704x480, 而非 720x480.
拿 720x480 縮成 640x480, 物體會變瘦, 就像 WMP 播 VCD (也是錯的)


如果說 704 x 480 是您所說的正確比例!
依照(SAR)的特性在 4:3 電視上展現!
704 部份會變成 640 那我們在 704 做的 1:1 圓
上了電視就變型啦!

再說依照(SAR)理論我們所擷取的畫面應該是變形的!
可是結果證明沒有!

最後我也終於瞭解為什麼我跟他好像在雞同鴨講!
跟本就是白天不懂夜的黑!原來我們垂直水平的認知完全顛倒!V_V

kouyoumin 2002-02-01 07:35 PM

引用:
最初由 SANTON 發表
如果說 704 x 480 是您所說的正確比例!
依照(SAR)的特性在 4:3 電視上展現!
704 部份會變成 640 那我們在 704 做的 1:1 圓
上了電視就變型啦!

如果是在704x480做的圓拿到電視上當然會變形
但製作時不是用704x480去畫呀!
舉個例:
在4x3公分的紙片上畫的正圓,以704x480取樣
取樣結果若以正方形像素(SAR=1:1)看起來是橢圓
但依正確取樣縱橫比還原(SAR=0.909)回到640x480(4:3)就又是正圓了

至於電視規格,從擷取卡就可以很明顯看出來
為什麼取Single Field是240線,Double Field是480線?
為什麼不是300線.400線/600線.800線?
因為NTSC垂直解析度已經固定(480i或240p)
水平解析度才因頻寬而不同(VHS.LD.DVD就差在這項)

smc 2002-02-02 08:06 AM

水平解析度是在一水平線上可以有幾個點or 掃描線,
垂直解析度是在一垂直線上可以有幾個點
它就跟矩陣一樣

我同意kouyoumin的說法

SANTON 2002-02-02 06:08 PM

總結您的例子在製作 For 4:3 顯示的圓
其原始規格必須以 640 x 480 製作
在橫向拉長為 704 x 480 規格(SAR=1:1)
等上了 4:3 電視時(SAR=0.909)704 x 480 又還原成 640 x 480

那麼...您對於我先前提出的還有什麼疑問嗎?
除了我對於水平與垂直完全顛倒的認知!
960 x 576 16:9 Original SIZE
截去上下各 18 總共 36 的
960 X 540 16:9 For MENU SIZE
1.直接左右橫向壓縮的(Squeeze)
720 x 540 16:9 MENU SIZE
2.直接截去左右各 120 總共 240 的
720 x 540 Only for 4:3 MENU SIZE
1-1直接上下縱向壓縮
720 X 480 16:9 MENU SIZE
2-1直接上下縱向壓縮
720 X 480 Only for 4:3 MENU SIZE

SANTON 2002-02-02 06:17 PM

引用:
最初由 kouyoumin 發表
NTSC絕對不可能出現720條的垂直解像度
720p已經是D4水準,一般電視大概會燒掉


那麼...所謂的水平掃瞄線 800 條...指的到底是水平還是垂直?
這樣的電視已經到達什麼境界 ?MHz

1.如果 800 指的是您所謂的垂直解析(高度)
 NTSC 僅有 525 做 800 幹什麼?:rolleyes:
2.如果 800 指的是您所謂的水平解析(寬度)
 這台將近十一年的 Panasonic 29"
 不就超越了現今 720p 的 D4 水準?:eek:

kouyoumin 2002-02-03 03:58 PM

4:3不用以640x480製作呀!
過帶(Telecine)時,4:3膠捲直接以SAR=0.909取樣成704x480 (可想像成掃描器垂直&水平dpi不同)
這樣不是保留了高解析,又免去多次Resize的失真嗎?
非等倍(非整數or整數分之一)Resize畫面很容易爛掉(糊掉不然就鋸齒)
除非有特殊需要(Hi-Vision放送或24p),通常不會以更高的解析度取樣
未來有需要時才會把膠捲拿出來再過一次

水平掃描線數目指的是垂直解析度
我無法得知您電視的情形,但800條垂直解析度在NTSC上顯然是英雄無用武之地
真的有這種高頻訊號進來,能不能吃也是問題
SONY在台灣賣的幾台倍頻電視(ESxxN90等,對應1080條垂直解析度)
還是只吃標準NTSC,連倍頻DVD(480p)的訊號都不理

D4的720p是垂直解析度(高),720條"循序掃描",掃描頻率比D3的1080條交錯掃描還高
(這裡的D3.D4跟母帶名稱無關,純粹是解析度規格,D1-480i,D2-480p,D3-1080i,D4-720p)

SANTON 2002-02-03 06:05 PM

DVD MENU 製作並不是從"膠捲(SAR=0.909)"取樣!
不以 640 X 480 製作(例如:1:1圓)要用啥尺寸?
直接 704 X 480 做上了電視...橢圓:eek:

失真問題!以 16:9 來說原始都是以 16:9 橫向壓縮的 4:3 訊號...
壓縮過就失真啦!還不是等於將 4:3 訊號橫拉?只是比例方面沒問題罷了!:rolleyes:

kouyoumin 2002-02-03 06:58 PM

選單製作我不清楚
不過16:9影片倒是可以用1.212的SAR直接取樣成704x480

減小縮放失真的最好方法就是減少縮放的次數....


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