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官字兩張嘴 2007-01-14 03:29 PM

置入性行銷的經典大作:laugh:

FLYFLY 2007-01-14 03:38 PM

對於台灣社會的交通工具使用狀況 我有些感想

老百姓與駕駛都把

腳踏車當雙腳在騎
摩托車當腳踏車在騎
汽車當摩托車在開
捷運系統當公車在駛
鐵路的電車火車當捷運在駛

我自己一直都是搭北市捷運上下學 上下班
總覺得為什麼 乘客們都不願意等要下車的乘客都下車了 再上車呢?
我每次在車廂內門口 等下車 車門開了 一堆人就很快的擠進來
我都不能 正著身體走出車廂 都得側著身體走出車廂

乘客一推有的沒有的狀況與乘車習慣 再加上 北市捷運系統本身一堆有的沒有的狀況
整個旁觀 看起來 就快要跟大馬路上的公車沒兩樣了
差別只在於 北市捷運系統 不會嚴重誤點

2006重返PCDVD 2007-01-14 03:55 PM

引用:
作者Jyuantzo
希望樓主不要傻傻的看了些discovery就來否定自己國家的成就

當初南韓蓋完高鐵後發生的問題可是比台灣高鐵還多的多

歐洲系統在南韓的地形和氣候上水土不服的新聞當時在南韓可吵的兇的

而且一營運後也是問題不斷,還曾經發生當機停駛的狀況

最後民眾甚至不去搭乘

還有希望大家對自己國家要有信心一點

動不動就被媒體輕鬆的洗腦的人真的是不知腦袋裝了什麼

看完對岸和南韓人民的團結性再回頭看看樓主,真是汗顏!

+1大大說的對。
台灣高鐵土木是歐洲,雖然結構部分說是3倍安全係數建造,如果土木也是日本應會更好,日本氣候地質地形與台灣相似少不了地震、颱風、大雨、沈陷,當初雪山隧道使用德國專用機開挖,歐洲對台灣地質不甚瞭解造成後續建造時的問題雖然已克服困難也造成造價不斐專用機報銷。
缺失趁試營運迅速改進外,以國內目前情勢政府應嚴防有人蓄意破壞才是重點 :flash: ,鐵路也是國防建設之一 ,造價不斐的700型、車速及新幹線的面子,可不是像南迴線一樣。
還有在公共場合拜託各位父母請管管自己的高熙英啊 :jolin: 不要生一生就不管。是老師沒教國小課本都教假的在公共場所應該怎樣?

titanic 2007-01-14 04:07 PM

引用:
作者FLYFLY
對於台灣社會的交通工具使用狀況 我有些感想

老百姓與駕駛都把

腳踏車當雙腳在騎
摩托車當腳踏車在騎
汽車當摩托車在開
捷運系統當公車在駛
鐵路的電車火車當捷運在駛

我自己一直都是搭北市捷運上下學 上下班
總覺得為什麼 乘客們都不願意等要下車的乘客都下車了 再上車呢?
我每次在車廂內門口 等下車 車門開了 一堆人就很快的擠進來
我都不能 正著身體走出車廂 都得側著身體走出車廂

乘客一推有的沒有的狀況與乘車習慣 再加上 北市捷運系統本身一堆有的沒有的狀況
整個旁觀 看起來 就快要跟大馬路上的公車沒兩樣了
差別只在於 北市捷運系統 不會嚴重誤點

說的真好 :p

luketeng 2007-01-14 04:13 PM

引用:
作者DarkStar
昇速早就不是全世界高鐵最優先追求的,君看日本最快的500系列車不也因為噪音、環保、舒適性與成本的問題而要在今年夏天逐漸由N700系取代。很多事情不是"做不到"而是"值不值得",為了提速而花在軌道、車輛、機電上的金錢,拿來用在改善其他方面會不會比較有價值?

而且KTX的座位間距和走道寬度比THSR更窄,舒適性是THSR佔上風。不知閣下所謂"普通車箱座位也比我們的好"是指哪方面?


走道又不是拿來坐的,從影片看來.空間感並不會有擠的感覺.

一排五個坐位,第一眼看起來有點擠.也沒有腳踏.

台灣高鐵的坐位有人量過,大約是 43- 46-43---42.5- 42.5 (扶手內距)

南韓的就查不到了.(或許你知道?)

我是覺得花那麼多錢,車程時間可以再縮短一點,技術上應該是可行的.
畢竟能追回17分,為什麼不用在正常班次上.

更何況票價還貴人家不少.讓旅客更快到達,應不算是過份要求.

為了應付出槌狀況多付出的營運成本還不是消費者要買單.

高鐵有透漏任何具體未來要加強或改善的方向嗎?

我只感受到要加強穫利能力的努力.

很多批評內容中是希望高鐵增加的服務,有心可以去做.

luketeng 2007-01-14 04:22 PM

引用:
作者小欣
沒錯~ :agree:
節目中有提過因為軌道結冰在高速時幾乎出軌 :jolin:
最後要修改車輪了事... :jolin:


台灣夏天的高溫應該也是其它有高鐵的國家不會有的經驗.

cwz1116 2007-01-14 05:01 PM

引用:
作者luketeng
韓國高鐵有提升速度到380公里的計畫,台灣高鐵有嗎?

煞車400公尺完全煞住,跟1.8公里,這種差距不知道有沒有意義?

普通車箱座位也比我們的好.

1.HSR-350x(也稱為Korean G-7)是南韓最近完全且獨立發展及建造的實驗性高速列車
韓國鐵路研究機構(Korean Railroad Research Institute)建造的原型列車在2004年12月16日速率達到352.4km/h
資料來源http://en.wikipedia.org/wiki/HSR-350X
2.KTX從300km/h到停止的煞車距離為6,400m且耗時2分32秒
資料來源http://www.lifeinkorea.com/Information/Trans/ktx.cfm

goodpig 2007-01-14 05:49 PM

引用:
作者luketeng
走道又不是拿來坐的,從影片看來.空間感並不會有擠的感覺.
一排五個坐位,第一眼看起來有點擠.也沒有腳踏.
台灣高鐵的坐位有人量過,大約是 43- 46-43---42.5- 42.5 (扶手內距)
南韓的就查不到了.(或許你知道?)
我是覺得花那麼多錢,車程時間可以再縮短一點,技術上應該是可行的.
畢竟能追回17分,為什麼不用在正常班次上.
更何況票價還貴人家不少.讓旅客更快到達,應不算是過份要求.

1.http://whhh.fc2web.com/ktx/hikaku.html
這個網頁下面有空間上的比較,自己看,乘坐空間台高並沒有比較狹窄也沒有比較寬敞

2.雖然台高的軌道號稱是以350公里下去設計,T700的安全極速也可以到315公里
但是也要慢慢調整狀況到最好吧,現在的時刻抓很鬆又不代表以後就是這樣都不會改變
還有很多小問題等待台高去解決,抓鬆一點我覺得是正確的
至於比較貴所以要更快,呵,韓國409公里要花2小時34分,平均時速159.6
台高真的快上很多 :D

不過能便宜一點當然更好,我相信市場機制會慢慢讓票價作出調整的

-翔- 2007-01-14 06:01 PM

我怎麼感覺在這一篇看到好多「高鐵專家」啊?

給自己的國家建設一點鼓勵和信心吧,
就算營運再怎麼出包、工程進度再怎麼延遲,
高鐵也是經過層層的測試,到現在才敢開放試營運讓民眾搭乘,
我想如果安全有疑慮的話,不會那麼輕易開放通車的。

就像當年的台北捷運,通車的前期,還不是一堆人罵的要死,
說什麼工程弊案一堆,偷工減料是世界上最貴的捷運,坐了會出事云云,
時至今日,大家不是坐的很爽;再想想,如果當初沒有捷運,
台北現在會變怎樣?

小弟不是高鐵的愛好者,只是就事論事罷了,
要批判高鐵,等它正式營運一年後再來吧。

DarkStar 2007-01-14 06:38 PM

引用:
作者luketeng
走道又不是拿來坐的,從影片看來.空間感並不會有擠的感覺.

一排五個坐位,第一眼看起來有點擠.也沒有腳踏.

台灣高鐵的坐位有人量過,大約是 43- 46-43---42.5- 42.5 (扶手內距)

南韓的就查不到了.(或許你知道?)

我是覺得花那麼多錢,車程時間可以再縮短一點,技術上應該是可行的.
畢竟能追回17分,為什麼不用在正常班次上.



走道的確可以拿來"坐",新幹線、TGV、ICE都有站票,而且走道寬的話旅客行走、交會也比較方便。

2+3的座位排法是因為700T車廂夠寬+運量考慮,700T一節車廂17排座位,每排少一個座位的話一個編組就少了187個座位。台灣高鐵的型態比較接近日本新幹線,短站距,高運量,多隧道、坡道與彎道,採用動力分散式的列車。新幹線是以「大量通勤運輸」的理念設計的高鐵,所以採用這種重視運量的配置,自然也遺傳到台灣高鐵上了。而且事實上就我實際乘坐過的感覺,700T的座位一點也不擠。

車程時間其實也和排點有關,台高目前的排點太鬆了,而且鋼輪系統的列車會有輪軌材料過熱疲乏的問題,所以營運速度要再提高的困難度很大。TGV創紀錄的那部列車也只是前後機車頭+一部客車,只跑幾秒的極速來創紀錄的。


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