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bluesystem 2006-08-11 01:38 PM
看了這串...突然想到....樓主要不要抓個圖來看看?
高速移動的畫面會模糊這是理所當然的~因為訊號就是那樣...
NTSC的訊號是30 frames/sec,可以當成一台每一張圖片都是1/30秒快門的相機來看.
如果是高速移動,本來就會糊,尤其是整個鏡頭移動的時候抓單張圖來看. 不過也有可能
是deinterlace做不好.

要跟電視比,基本上螢幕就不太一樣了...要比也不太公平.唯一覺得跟電視感覺差不多的,
我自己看過的也只有N5電視盒而已.電視卡的話,配合DScaler好像比較有機會逼近電視
的表現,問題是DScaler支援的電視卡有限,要找一找.

cuteman 2006-08-11 05:36 PM
引用:
作者ezalive
手邊這張麗臺 WinFast TV2000XP 即將邁入第五個年頭
當初一上市就入手，還因為驅動問題送修
送修回來後一直用到現在，頭好壯壯，倒也沒什麼問題發生
也許是小弟的眼睛比較不挑吧，感覺色彩還蠻不錯的
至少以目前台灣的第四台頻道畫質
要我像樓上的板友一樣花一萬多去買高階電視卡
唉，還是看別人玩就好，小朋友省下來買其他東西 :flash:


我也是WinFast TV2000XP用了很久,自從搭配FLY2000TV後就能接受囉
之前也推薦朋友買M800,但是看過之後覺得還是繼續用,
M800畫質確實乾淨,但是太多的加工效果,還不如多點雜訊還原原本的顏色
小弟看傳統的類比電視還是夠用就好,多花點錢並不會有太多的驚喜
真的要銳利又有看傳統三台的需求,隨便一台數位電視盒,就會感覺好上很多

moninca09 2006-08-11 11:53 PM
說真的....PV3用這麼差的晶片，賣的那麼貴，實在有點.....黑
xc3s500e是saprtan中很慢的晶片，價格也很便宜
ad9980 kstz-80也很慢，目前的新晶片可以處理他四倍的資料流
價格也不過幾十美金，解析度可以到這顆2X2倍（一般是沒訊源）
但是這麼大的資料通常得配合硬壓，不然bus跟i/o會先死
貴的晶片是硬壓晶片，可是PV3沒任何硬壓，而軟壓也很難做
因為real time之下要維持畫質，cpu得要超級快（目前很難）
所以原始資料串就死命往pci bus跟硬碟裡塞........塞完後再說

引用:
作者loveclaire1028
在下推薦CANOPUS MTV2000、MTV3000 系列
電容就不用說了，卡上用的都是av級的晶片跟tuner
畫質連最龜毛的日本人都沒什麼挑剔
可惜目前已經停產了，當初mtv2000 plus還搞限量（電視卡也可以搞限量 :jolin: ）
現在很難買不說，之後新出的都是cost down產品
用料跟晶片都沒有這些經典卡好了
東西不見得是新的好啊∼（嗚嗚，帳號也是....從五星大大變小小.... :cry: ）

而目前日本又時興玩HD的電視卡了
http://www.watch.impress.co.jp/AKIB...29/etc_pv3.html
可以錄1080i（1280 x 1080）
cpu最低需求就要來顆Athlon 64 X2 3800+
而且還會掉格，令人有種回到從前的錯覺
畢竟這幾年隨著cpu的突破，早就忘了掉格是啥東西了
不由得讓我想起當初pcdvd草創期時，站友們對抗電視卡錄影如何不掉格的盛況 :D
現在進入HD時代了，好久沒看見的站友們再一起回來揮灑熱血對抗掉格吧∼ :laug...

慈嘻太后 2006-08-12 12:06 AM
那也沒辦法
成本再低,晶片再差
PV3也是目前平價卡的唯一SOLUTION
追根究抵

罪惡的根源還是日本人搞出來的那啥D1C
再加上PV3總是玩限量遊戲(可能公司也承受莫大壓力,不敢明目張膽大量生產販賣吧)
定價3萬日幣
拍賣網上沒4.5萬日幣絕對搶不到

面對這種情況
也只能牙根一咬過去了~~~

flyfree 2006-08-12 10:38 AM
引用:
作者moninca09
說真的....PV3用這麼差的晶片，賣的那麼貴，實在有點.....黑
xc3s500e是saprtan中很慢的晶片，價格也很便宜
ad9980 kstz-80也很慢，目前的新晶片可以處理他四倍的資料流
價格也不過幾十美金，解析度可以到這顆2X2倍（一般是沒訊源）
但是這麼大的資料通常得配合硬壓，不然bus跟i/o會先死
貴的晶片是硬壓晶片，可是PV3沒任何硬壓，而軟壓也很難做
因為real time之下要維持畫質，cpu得要超級快（目前很難）
所以原始資料串就死命往pci bus跟硬碟裡塞........塞完後再說


原本看到一萬四的價格，我還期待看到AD9460/AD9461
這種16bit高動態的晶片會多驚人（其實價格也才50美金左右）
結果一眼看到3.5美金的AD9980（還是低速版的kstz-80）
有點感到Orz

loveclaire1028 2006-08-12 11:09 AM
價格這麼貴
一部分原因是由於限量生產
因為這張卡可以直接繞過BS-Hi的保護直錄
廠商也不敢太明目張膽吧∼

至於用料差，還真的蠻差的
看外觀就知道了... :jolin: 只有爛而已！
誰叫市場上這個價位，就只有這麼一塊卡可以玩1080i呢？
就算卡上的晶片是便宜貨
但人家賣的就是附加價值以及別無分店的優勢
君不見麥當勞蛋捲冰淇淋賣10元
加個Oreo攪一攪就當場變40元
足足差四倍價格！賣得還比蛋捲冰淇淋好.... :shock:
這賣得也是附加價值跟別無分店
同理可證啞唬拍賣 :mad:
而這就是消費者的悲哀吧∼ :cry:

迪歐 2006-08-12 12:17 PM
引用:
作者walkingdog
前不久買了一張康柏的M800,加上新買的強波器,
使用上還算相當滿意,
畫面色彩相當豔麗乾淨,
但總感覺物件輪廓不夠銳利,
快速移動的畫面好像會出現"動態模糊"的效果,

以我的經驗在不去特別設定的情況下使用MPEG4來錄影會比MPEG2銳利，用來錄影的軟體也有差，COMPRO自家軟體很糊，常常以為是眼鏡有汙垢，WINVDR跟WINDVR差不多銳利，比康柏的好很多。
我比較過在同樣訊號源的情況下錄影機，DVD錄放影機，M800，同時錄製一個田徑比賽的影像的結果以慢動作播放，前2者都可以清楚看到跑者腳步移動的變化，後者雖然能看清楚是一雙腳但是腳擺動的過程是一團模糊，不過這很正常，畢竟電視卡使用的硬體並不是特別高級，想想價位就算模糊也應該。
不過DVD錄放影機後製不比電腦方便，除非只是剪剪****，那還夠用

missle 2006-08-13 08:59 PM
M800軟壓卡和麗台PVR 2000硬壓卡現在都裝在我的電腦中，PVR 2000硬壓卡的色彩我較喜歡，較接近電視原色，應該跟TV 2000XP色彩表現是一樣的。M800誠如樓上所說的，感覺色彩不是很喜歡耶，好像偏某一種顏色似的，看久了不是很自然，所以我後來都是只使用PVR 2000硬壓卡。

raiechun 2006-08-14 03:00 AM
諸位 M800 的使用者都沒測試過把 3D Y/C 分離關掉或著是調整過後所得到的畫質，
這樣就要論下斷定位免過早，想知道 M800 能有多銳利，最好要做個測試才會知道。
樓上的網友 loveclaire1028 提到了這點，回文說模糊的人卻視而不見！

單獨對軟體而論的話，ComproPVR 所以模糊，依我觀察是它使用的除交錯效果不良導致的。
試試把它選項中的除交錯停用，畫質會很銳利，但是在動態畫面時會有橫向抽絲條紋，
停用後錄下的影片是交錯的畫面，很銳利，同樣也有橫向抽絲。

我現在用的是 T300 ，若用 ComproDTV 並且開啟除交錯畫質就會模糊，
於是用過了 WinDVR 、 WinVDR 、 VirtualVCR 、 DScaler 、 Fly2000 TV 等等，
每個都有不同的優缺點，很難決定哪個最好用，要視用途不同而定。

建議使用傳統 CRT 電視觀賞的人，若想要有銳利的畫質，要把 ComproPVR 的除交錯停用，
或是使用其他的可自定或停用除交錯的電視卡軟體。然後使用 S 端子輸出給電視！

慈嘻太后 2006-08-14 10:55 AM
M800小弟用了一年半
也拿它錄過約1000片的DVD
若搭配WINDVR3使用
除了動態畫面模糊外
實在不容易挑剔啦


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