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kiten 2006-03-23 09:19 PM

引用:
作者pcsmart99
那又怎樣呢 :confused:
打不過當然要落跑這有什麼好炫耀 :jolin:
擁有幾樣零星的裝備就代表裝備精良訓練有素 :jolin:
就可以改變美軍主導勝負的事實 :jolin:

只要中國放棄抵抗,老美能贏可是大有疑問
以後打仗實力不如人說不定投降才是英雄,打腫臉充胖子拼死抵抗沒什麼好炫耀的
這個論調即使是事實也是極為危險的想法
以後台海發生戰爭
大陸的角色如同以前的日本,台灣的角色如同以前的中國,老美還是漁翁
因為弱勢的一方不管犧牲多大都很難贏得後人肯定的眼神
老美還是主導了勝利
請問人民和政府還要不要浴血抵抗??

mort 2006-03-23 09:32 PM

引用:
作者pcsmart99
那又怎樣呢 :confused:
打不過當然要落跑這有什麼好炫耀 :jolin:
擁有幾樣零星的裝備就代表裝備精良訓練有素 :jolin:
就可以改變美軍主導勝負的事實 :jolin:


炫耀是沒有, 不過北京這幾年也逐漸重視國府再抗戰時期所做的"貢獻" :)
連麥帥也肯定我們在中國戰區的表現! (當時中共與美尚未建交)

另, 美軍打勝仗不全然是靠裝備, 還有優良的後勤以及數量優勢, 比如雪曼海對豹式, 對付
日本第國陸軍的馬口鐵戰車更不用說了

pcsmart99 2006-03-23 09:46 PM

引用:
作者kiten
只要中國放棄抵抗,老美能贏可是大有疑問


你誤會我的意思了吧
我並不是希望中國放棄抵抗阿
怎麼都偏離了主題 :confused:

cucubird 2006-03-23 09:50 PM

....站在講台上,穿白襯衫西裝褲的歷史老師說的....
我也不曉得為什麼......

grifon 2006-03-23 09:50 PM

二戰前的日本工業技術水準等等,並非是今日的日本
當時日本還是"美英依賴"派。如當時日本煉鋼技術不
行,必須要進口美國的廢鐵才能練出好鋼等等,日本
經濟底子也遠不如今日,1940日本國庫已見底,再
加上美國對輸往日本的物資開始管制,次年廢鐵石油
的禁運
日本再打下去,只是落得和中國一樣罷了
雙方為了面子撐在戰場上面
其實 1941.12之前的局勢差不多就是這樣
日本越打越累,無力逼中國投降
中國本來就很累,但是撐住不投降
最後,看誰剩下最後一個人吧

grifon 2006-03-23 10:01 PM

引用:
作者kiten
只要中國放棄抵抗,老美能贏可是大有疑問
以後打仗實力不如人說不定投降才是英雄,打腫臉充胖子拼死抵抗沒什麼好炫耀的
這個論調即使是事實也是極為危險的想法
以後台海發生戰爭
大陸的角色如同以前的日本,台灣的角色如同以前的中國,老美還是漁翁
因為弱勢的一方不管犧牲多大都很難贏得後人肯定的眼神
老美還是主導了勝利
請問人民和政府還要不要浴血抵抗??


只要中國放棄抵抗,老美能否參戰可是大有疑問
畢竟沒事情解開美國民眾的孤立主義
美國政府對參戰國所疼提供的援助都只能是間接的
蓋老希可是記得一次大戰德國是敗在中間參戰的美國手上....
老希地下見到小和大概會跟他打起來吧

kize 2006-03-23 10:21 PM

戰爭結果對中國可說是骰到豹子大翻盤,從縮到只剩關內沿海,四川的統治範圍.還有一堆租界,不平等條約..
一下子東北全境,台灣收復....連無力管轄.外國勢力覬覦的新疆蒙古西藏都保住了..不平等條約.租界廢除..聯合國四大常任理事國..幾百年千纏百繞的病痛一次解決..

.....其實真是非常不可想像....

靠得就是率先抗日,全力戰爭重大犧牲對盟國的貢獻,以及一貫堅持毫不動搖的立場.
不然哪有這些天上掉下來的大禮...
犧牲的先列換來的報償..

當然會有人認為這都是隨便來的,或者是正義或愛...先和談就少點犧牲什麼的..那也沒關西啦..

pcsmart99 2006-03-23 10:26 PM

引用:
作者mort
炫耀是沒有, 不過北京這幾年也逐漸重視國府再抗戰時期所做的"貢獻" :)
連麥帥也肯定我們在中國戰區的表現! (當時中共與美尚未建交)

另, 美軍打勝仗不全然是靠裝備, 還有優良的後勤以及數量優勢, 比如雪曼海對豹式, 對付
日本第國陸軍的馬口鐵戰車更不用說了


我想這篇主題是誰決定了中國抗日戰爭勝利?
至於什麼貢獻、表現等都是題外話吧
這些表面話聽聽就好並不能改變什麼

過去的教科書為了服務政權編撰了不少歷史謊言
才會造成這麼多的爭議
面對歷史還是選擇用誠實的態度去面對
這個國家才會進步吧

gdrs 2006-03-23 10:31 PM

引用:
作者kiten
老美參戰算是因素之一,如果老蔣或老毛臉皮夠厚不管歷史評價如何,直接向日本投降,此時日本可將在中國戰場上的軍力轉向對付美國,日本的軍事科技加上中國的人力物力資源,老美能否打贏可是大有問題
老蔣決定繼續抗日對他自己或對中國是否明智非常有疑問,中日長久消耗下(美國佔領伊拉克,反叛活動連老美人民都快凍沒條了,日本的處境一定更狼狽,其實最可憐的還是人民),美國是最大的贏家則是肯定的


妳忽略了一個問題,日本之所以被逼著去攻擊美國,主要是因為資源的問題
若是中國全面投降,日軍能從中國取得所需資源,便不需要攻擊美國奪取太平洋資源
若日軍不攻擊美國,以當時美國民意來看,則美國也不可能主動攻擊日本
這時候亞洲戰場的關鍵便是蘇聯,若是讓蘇聯擊敗日本,則中國永無翻身之日

另外不要把中國戰場上的日軍想的太強大,關東軍和南洋軍才是日軍主力
日本即使平了中國,能抽調中國戰場上的日軍,也未必能影響大局
畢竟蘇聯僅用10天便擊敗了日本的關東軍

二戰中功勞最大的首推蘇聯,德軍主力和日本最強關東軍都是被蘇聯消耗掉了
絕不是台灣教科書所寫的撿撿便宜而已
美國在廣、長投下的兩顆原子彈並不是為了擊敗日本,當時的日本早已經敗了
美歐對日本實施的海上有效封鎖和常規武器轟炸已經使日本準備投降
那兩顆原子彈打在日本,其實是給蘇聯看的

kiten 2006-03-23 10:48 PM

引用:
作者gdrs
妳忽略了一個問題,日本之所以被逼著去攻擊美國,主要是因為資源的問題
若是中國全面投降,日軍能從中國取得所需資源,便不需要攻擊美國奪取太平洋資源
若日軍不攻擊美國,以當時美國民意來看,則美國也不可能主動攻擊日本
這時候亞洲戰場的關鍵便是蘇聯,若是讓蘇聯擊敗日本,則中國永無翻身之日

另外不要把中國戰場上的日軍想的太強大,關東軍和南洋軍才是日軍主力
日本即使平了中國,能抽調中國戰場上的日軍,也未必能影響大局
畢竟蘇聯僅用10天便擊敗了日本的關東軍

二戰中功勞最大的首推蘇聯,德軍主力和日本最強關東軍都是被蘇聯消耗掉了
絕不是台灣教科書所寫的撿撿便宜而已
美國在廣、長投下的兩顆原子彈並不是為了擊敗日本,當時的日本早已經敗了
美歐對日本實施的海上有效封鎖和常規武器轟炸已經使日本準備投降
那兩顆原子彈打在日本,其實是給蘇...

蘇聯隊二次大戰的貢獻目前教科書都極少提及
歷史不能重來,只能假設
蘇聯僅用10天便擊敗了日本的關東軍證明蘇聯軍力極為可怕
我想起以前楚漢相爭,項羽軍的戰力遠高於劉邦軍的戰力
劉邦掌握了極為優勢的人力及經濟資源
漢軍死了一批可以再補充一批
反觀楚軍則越戰越少
蘇聯和納粹正在史達林格勒僵持不下
此時蘇聯應該無暇兼顧東面,
日本利用中國人力資源則日德夾擊蘇聯使蘇聯垮台成功機率應該大幅上升
中俄兩國如果都被日德拿下,老美打贏的機率不知能否超過一半


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