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-   -   [轉載] 天下雜誌342期：下流社會--消失的中產階級... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=603315)

android 2006-03-20 12:17 AM
引用:
作者S2000
現在的定義到底怎樣算中產階級？
說真的...前幾次還跟教授討論到對台灣信心度的問題(p.s.小弟是讀在職進修碩士班)
教授的說法跟學生的看法有著一定程度的出入，年紀較大有家室有事業的同學，似乎對台灣有一定的信心
但是年紀較輕的同學，似乎就有點茫然，我也是對台灣未來茫然的其一
我能體會，有了房子有了存款有了穩定的收入，對未來當然有信心
只是......六年級末段的我跟五年級的環境似乎就有著先天上的差異

六年七班的我，說真的...我很努力的拼，甚至進一步再度進修，很用心的求工作的表現
相對的是有顯現在我的收入上，多少就不說了....是有比一般大學或是碩士高上一截
但面對天價的房屋價格，面對產業外移對研發在地生根的努力漸漸漠視，我始終擔心
未來是不是能持續成長？我到底哪一天在能過著我想要的生活？

早上七點起床，晚上十點多到家，不過我卻在問我自己，什麼是生活品質？
...


我比S2000還老一些，台北的房地產真如這例子所說，三十年老公寓要
兩千萬嗎？那實在很可怕。其他鄉鎮甚至大都市都不至於如此，近日高雄
市亂逛看到500萬不到的大樓單位，超過四十坪，大樓落成約兩年，附近
一樣是學校書店百貨公司量販店一應俱全 :ase

這樣看起來看看台北那棟出租的房子能不能再漲一點好了 :agree:

alsr 2006-03-20 12:21 AM
MYAV也有討論這文章，裡面提及文中數據多有不實，所以樓上想漲價的最好問清楚附近的價位囉。

jiweverlove 2006-03-20 12:25 AM
引用:
作者S2000
現在的定義到底怎樣算中產階級？
只有富人階級的狂賺，跟低收入家庭的死撐吧......我眼中的台灣，大概是這樣子了
...

恕刪...

再過十年...只剩下貴族跟奴隸？？？那我要當奴隸隊長...

亂入開開玩笑
什麼都不能作，至少還能笑的時候就笑吧！
心情會比較不沉重點...

小弟是大四的學生，對未來有渺茫的感覺
而我大部分的同學都知道現在畢業之後會是什麼樣子
卻還是很多人選擇裝死，不願承認這種事實
只是想盡辦法快快樂樂的過日子
甚至是找藉口故意延畢
積極一點的會想考個碩士或再畢業之前作點打算
但如果問到未來，大家總是一副死氣沉沉的樣子

就拿上星期的例子來說吧！
小弟念光電，上選修一名從業界外聘的老師
在課堂上突然講到工作薪資的事情
我只記得他說像我們這屆去找相關行業大學畢業應該
很難找的到3萬 接近3萬就不錯了讀個碩士畢業可能勉強有4萬吧
我是不知道實際上是否如此，
只是很清楚的記得班上同學個個臉色發青...
虧小弟讀的還是前幾天股票衝上千元的相關科系勒...

superscalar 2006-03-20 12:27 AM
引用:
作者alsr
這本來就是個很無奈的問題，叫我們不要抱怨的同時，也要看看社會給了現代人什麼機會，以前工作好找，物價相對便宜，現代薪資實質及相對所得變低(小弟有朋友大學畢業，雖然不是好學校及好糸，但一個大學畢業生只能找到二萬五不到的工作，這是誰的問題不重要，但是它已經發生了。)，也難怪有些人會過著今朝有酒今朝醉的生活，畢竟和以往比起來，要過相同品質的生活，現在的努力可能比以往多更多。但是人生不是只有工作而已，有些人有著自已所需求所理想的生活品質，若只想粗茶淡飯過一生，但社會卻不給其機會，那到底是誰的問題。

為啥我這樣講，我以前讀公立高中時，學費五千有找，現在要近一萬，也不過才十五年不到，物價的波動就這麼大，薪水的漲幅卻不到，甚至更低，若是一個小家庭，薪水加一加五萬出頭(假設一作業員及一個普通大學生結婚)，試問他們怎麼敢生小孩，希望在那，有房子還好，沒房子怎麼辦...

大部份的錢是在1% 的人手上

不是20% .... XD

superscalar 2006-03-20 12:35 AM
引用:
作者norman65
訂閱先... :like:
其實 這是整個世界的潮流吧...
這問題要認真討論起來 牽涉的層面很廣
有些時候還真不知道從那一個角度討論起... :jolin:
以前的印象
以後社會就會只有兩個階層 中產階級只是過度 會消失的
有能力的種產階級時候到了會升級到上流社會
不行的就是向下囉（小弟不以下流來說...畢竟這會是大多數... :think: )
這也牽涉到經濟政策與成長的問題 以後貧富差距只會越來月大
富者恆富 貧者更貧 這樣的鴻溝只會越來越大
早期那種 萬般皆下品 唯有讀書高 十年寒窗無人問 一舉成名天下知
靠知識經濟的力量來出 人頭的 投身到上流社會的機會也越來越小
小弟相信至少六年級的同學從小還是這樣被教養的 不過時代已經改變
未來這樣的願景已經不復存在.......

大一點說是世界的發展趨勢 國家的經濟政策也有關
但是好壞就是 如人飲水 冷暖自知吧
也許需要去考慮的 就是如何在這...



歷史上
這個是革命的前兆..... :laugh: :unbelief:

alpha 2006-03-20 12:53 AM
引用:
作者IKA
你說的也是原因之一啦

但我覺得，中產階級的處境因難，郭台銘的鴻海模式也是原因之一

搞得大家不跟進都不行，哀鴻遍野 :think:


說得好! 那種吃人夠夠的模式, 影響到社會風氣, 自然會成為M形曲線發展. 我也曾為浮屍康工作過, 只能說作他們的下游廠....唉....

morphine0821 2006-03-20 12:53 AM
引用:
作者jiweverlove
亂入開開玩笑
什麼都不能作，至少還能笑的時候就笑吧！
心情會比較不沉重點...


「那一夜，我們說相聲」裡頭，有句台詞是「人總是因為殘酷的事，才覺得好笑」

android 2006-03-20 12:56 AM
引用:
作者jiweverlove
恕刪...

再過十年...只剩下貴族跟奴隸？？？那我要當奴隸隊長...

亂入開開玩笑
什麼都不能作，至少還能笑的時候就笑吧！
心情會比較不沉重點...

小弟是大四的學生，對未來有渺茫的感覺
而我大部分的同學都知道現在畢業之後會是什麼樣子
卻還是很多人選擇裝死，不願承認這種事實
只是想盡辦法快快樂樂的過日子
甚至是找藉口故意延畢
積極一點的會想考個碩士或再畢業之前作點打算
但如果問到未來，大家總是一副死氣沉沉的樣子

就拿上星期的例子來說吧！
小弟念光電，上選修一名從業界外聘的老師
在課堂上突然講到工作薪資的事情
我只記得他說像我們這屆去找相關行業大學畢業應該
很難找的到3萬 接近3萬就不錯了讀個碩士畢業可能勉強有4萬吧
我是不知道實際上是否如此，
只是很清楚的記得班上同學個個臉色發青...
虧小弟讀的還是前幾天股票衝上千元的相關科系勒...


那個什麼通的嗎？ 那就別提了，強者我室友是第一批進那家的工程師，
很不幸的沒撐到現在，他英國碩士唸完在那裡呆兩年多，當初進去答應
要給的bonus全都是芭樂票，直到他心冷了要走才急忙要升他職 :jolin:

強者我室友目前回劍橋念博士去了 :think:

android 2006-03-20 12:59 AM
引用:
作者morphine0821
「那一夜，我們說相聲」裡頭，有句台詞是「人總是因為殘酷的事，才覺得好笑」


踩到香蕉皮摔倒只要不是自己也很好笑 :ase 問題是好像滿地都是香蕉皮。
不想踩都不可能 :cry:

morphine0821 2006-03-20 01:01 AM
引用:
作者jiweverlove
虧小弟讀的還是前幾天股票衝上千元的相關科系勒...


未來的日子就有可能往下跌了，
沒人說得準............


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:12 PM.
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