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-   -   難道台灣的建築業..都那麼濫嗎??... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=520748)

kentseng 2005-08-05 07:14 PM

引用:
作者ninesun
每次開車經過基隆路高架道只要塞車
車子停在高架道上
對向車道有大型車輛行駛的話
整個橋面都會上下振動
非常明顯
真是懷疑橋面可以振動到這種程度嗎?
不知道跟工程品質有關嗎?
我真懷疑哪一天基隆路高架道會垮下來


跟施工品質和什麼緩衝設計都沒有關係

不過跟整個結構的剛性/韌性倒真有點關係
從概念上解釋,韌性高的結構比較耐震,不過比較柔軟,好比竹子,所以結構遇振產生適度的晃動是正常現象。

此外,台灣多數的高架RC橋樑多為簡支設計,如果遇到超大災害導致結構破壞
這種設計只會一段一段崩壞,不會因為其中一段垮了就導致整座橋樑倒塌
像這次楓港大橋只有斷最邊邊一小截便是因為如此

發文者連建築跟土木的分野都搞不清楚,看了實在很懶得回應
台灣的建築跟土木業最大的問題就是

台灣人太不尊重專業

自以為業主最大有錢/有權的最大,不尊重專業的結果就是劣幣驅逐良幣
自討苦吃而已

這篇文章裡面的眾多批評,有許多也出自於對專業的無知與不信任而導致偏見
如果這種觀念不能導正
說什麼都是多餘的,大家各自把小命保護的緊些吧

水藍色 2005-08-05 07:26 PM

引用:
作者kentseng
跟施工品質和什麼緩衝設計都沒有關係

不過跟整個結構的剛性/韌性倒真有點關係
從概念上解釋,韌性高的結構比較耐震,不過比較柔軟,好比竹子,所以結構遇振產生適度的晃動是正常現象。

此外,台灣多數的高架RC橋樑多為簡支設計,如果遇到超大災害導致結構破壞
這種設計只會一段一段崩壞,不會因為其中一段垮了就導致整座橋樑倒塌
像這次楓港大橋只有斷最邊邊一小截便是因為如此

發文者連建築跟土木的分野都搞不清楚,看了實在很懶得回應
台灣的建築跟土木業最大的問題就是

台灣人太不尊重專業

自以為業主最大有錢/有權的最大,不尊重專業的結果就是劣幣驅逐良幣
自討苦吃而已

這篇文章裡面的眾多批評,有許多也出自於對專業的無知與不信任而導致偏見
如果這種觀念不能導正
說什麼都是多餘的,大家各自把小命保護的緊些吧

很多人還以為土木=建築....

pseudo 2005-08-05 07:56 PM

引用:
作者1094789
小弟從事與營造相關工作,相信我,這是民族性的問題!
台灣建築要好真的很難...這樣講好了,即是環境好山好水,台灣建築70%沒垮沒燒屋
沒毛病還真是世界奇觀...您若有幸全程參與一棟建築大底到完工,會瞭解的...


小弟正躬逢其盛 :laugh:

那種"技術"真可說是鬼斧神工,先灌漿把結構體搞好,然後哪裡要接線就架
台子(專業術語我也不懂),拉來拉去,難怪現在的建築天花板都要用防火板
,原來是遮醜...總之要裝哪裡就挖哪裡,什麼叫做預留線路,這麼笨,隨處挖
才是王道,大至晶圓廠,小到老百姓住的海砂屋全是這樣搞出來的.

台灣奇蹟. :laugh:

applechu 2005-08-05 08:16 PM

本來想發表幾點看法
想了好一會後,我只有一句話
民族性使然...............
台灣人就是這樣

-HY- 2005-08-05 08:26 PM

引用:
作者GT500
因該是屬於正常現象吧...
建築物要蓋的有點刃度,才比較能抵擋天災
一般的10多層大樓遇到12級強風時也會讓人感到搖晃
吊橋在遇到強風時也會左右擺盪,甚至成波浪狀的起伏...(肉眼不明顯,但是可以感覺的出來)



波浪那已經達到resonance了吧
不知道有沒有人看過那個影片
橋變的軟趴趴的毛蟲那樣

cmc529t 2005-08-05 09:13 PM

引用:
作者ninesun
對向車道有大型車輛行駛的話
整個橋面都會上下振動
非常明顯
真是懷疑橋面可以振動到這種程度嗎?
不知道跟工程品質有關嗎?
我真懷疑哪一天基隆路高架道會垮下來


振動是正常現象 ......
若沒震動 .橋就快垮了
跟你 折鐵絲一樣 .. 快斷前特別硬

roker 2005-08-05 11:02 PM

引用:
作者kentseng
跟施工品質和什麼緩衝設計都沒有關係

不過跟整個結構的剛性/韌性倒真有點關係
從概念上解釋,韌性高的結構比較耐震,不過比較柔軟,好比竹子,所以結構遇振產生適度的晃動是正常現象。

此外,台灣多數的高架RC橋樑多為簡支設計,如果遇到超大災害導致結構破壞
這種設計只會一段一段崩壞,不會因為其中一段垮了就導致整座橋樑倒塌
像這次楓港大橋只有斷最邊邊一小截便是因為如此

發文者連建築跟土木的分野都搞不清楚,看了實在很懶得回應
台灣的建築跟土木業最大的問題就是

台灣人太不尊重專業

自以為業主最大有錢/有權的最大,不尊重專業的結果就是劣幣驅逐良幣
自討苦吃而已

這篇文章裡面的眾多批評,有許多也出自於對專業的無知與不信任而導致偏見
如果這種觀念不能導正
說什麼都是多餘的,大家各自把小命保護的緊些吧



沒錯, 就是韌性( ductility ).........
強度高的建築物並不是件好事...
重要的是"韌性"佳不佳.....


為什麼建築師總是可以把土木技師.結構技師踩在腳下.....他X的...... :think:


.

roker 2005-08-05 11:09 PM

引用:
作者水藍色
這個嘛.....
水土保持不作好...(看看一些山上面都種啥咪東西)
自以為人定勝天...(順向坡也能蓋房子 :shock: )
工程偷料兼污錢...(100給你污50 up..)

人為因素居多...

舉個例子...
一般混凝土如果用3000psi設計的話...
但是實作可能只有2000psi...(雖然還是不會怎樣 因為安全係數夠大)
可能鋼筋要12根...給你變10根
綁鋼筋給你隨便綁(複雜的 外勞不會... :jolin: )
只是舉例拉...rc我忘一堆了 :laugh:



更誇張的是....有的建物根本是官商勾結....
鋼筋量多得誇張, 與材料商勾結......
導致接頭強度 cp 值不佳,無法發揮應有的韌性...

要不就是....建築師說砍就砍, 接頭設計不正交就算了...
為了美觀及室內空間需求,砍.....

與建築師開會真的會被氣死........ :think:

.

水藍色 2005-08-05 11:20 PM

引用:
作者roker
更誇張的是....有的建物根本是官商勾結....
鋼筋量多得誇張, 與材料商勾結......
導致接頭強度 cp 值不佳,無法發揮應有的韌性...

要不就是....建築師說砍就砍, 接頭設計不正交就算了...
為了美觀及室內空間需求,砍.....

與建築師開會真的會被氣死........ :think:

.

疑?...鋼筋量多得誇張 :eek: ...
那不是超韌性(任性)... :laugh:
得小心地震被水泥k到 :stupefy:

liyuan 2005-08-05 11:27 PM

引用:
作者roker
沒錯, 就是韌性( ductility ).........
強度高的建築物並不是件好事...
重要的是"韌性"佳不佳.....


為什麼建築師總是可以把土木技師.結構技師踩在腳下.....他X的...... :think:


.


人總是注重外表 :D


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